X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Офсетный цех - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2010, 22:53   #21
Александр В.
Местный
 
Space Invaders Champion!
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 1,999
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 163 раз(а) в 86 сообщениях
Рейтинг мнений: 40
Вес репутации: 21
Александр В. на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Александр В.,А Вы уверены, что стоит лезть в офсет, а не развивать цифру?
Абсолютно не уверен, по этому и создал тему. Многое можно понять пообщавшись с людьми, которые уже влезли в эти проблемы и по их коментам понять, стоит ли самому ввязываться.
__________________
KM Bizhub PRO C6500 + DUPLO DC-645 = полиграфическое счастье оперативщика!

Принтер печати фольгой virshke.ru
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 22:59   #22
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Офсетный цех

Александр В.,Тогда сначала надо говорить не о подборе оборудования, а об экономике процесса, о портфеле заказов, об уровне цен...
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KFOR (29.07.2010)
Старый 28.07.2010, 23:00   #23
kirillica
Местный
 

Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Украина, г. Винница
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 97 раз(а) в 62 сообщениях
Рейтинг мнений: 68
Вес репутации: 0
kirillica пока не определено

По умолчанию Re: Офсетный цех

Александр В., Вообще тема очень интересная, но по капиталовложениям и тех. и организационным сложностям гораздо круче чем цифра. На мой взгляд это немного другой уровень. я надеюсь со временем тоже в это влезу.
__________________
КМCF5001,КМ 220,БР82, шелко, тампо ручное, TIC181, ХDD-10,XDD-4, AD-1, DAYLE 554,550 заклёпочник 3мм и 5мм ручной полуавтомат, Бейнхард тиснилка, пакетник ламинатор Renz360,Резак Электрич QZ-450., KM211 и DI470, Ricoch 1035,гильотина типа идеал 4700, сверлилка.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 23:29   #24
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 

Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Луганск
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили 70 раз(а) в 42 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
mAnAger пока не определено
Отправить сообщение для mAnAger с помощью ICQ

По умолчанию Re: Офсетный цех

Если HEIDELBERG SM 52-2 и Ryobi 520 примерно в одном ценовом сегменте, то какие премущества у каждой машины?
__________________
Интернет нужно использовать как связь между жизнями, а не жить в нем! (с)перто
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 23:36   #25
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Офсетный цех

mAnAger,Сто раз на разных форумах это обсуждали... но что ни говори - лучше Геделя все равно ничего не придумали...
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 06:43   #26
Tr
Пользователь
 

Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tr

По умолчанию Re: Офсетный цех

Александр, у Вас уже есть портфель заказов на офсет? Или Вы хотите сначала купить, а потом вдруг они появятся?
Tr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 08:10   #27
KFOR
Местный
 

Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 14
KFOR на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Если HEIDELBERG SM 52-2 и Ryobi 520 примерно в одном ценовом сегменте, то какие премущества у каждой машины?
Ryobi не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ стоить столько же сколько SM52-2.
Хотя бы потому что райоби 520 - машина однокрасочная, а СМ52-2 двухкрасочная.

ИМХО надо брать так: Ryobi 520H (однокраска) -> Heidelberg SM52-2 (двухкраска) -> Heidelberg SM52-4 (четырехкраска).

Основная разница между Ryobi и Heidelberg: райоби отличная машина, очень ремонтопригодная, идеальна в эксплуатации вдали от сервисных центров, но при большой загрузке в ней постоянно что-то ломается... Постоянно что-то падает, все конечно быстро чинится, но... Время то уходит. Heidelberg ломается в 10 раз реже, он гораздо стабильнее работает.

Плюс, в спидмастере есть пара фишек с помощью которых можно очень сильно поднять производительность, когда к ним привыкнешь.

Машины второго формата не будут рентабельны в той обстановке, которую описал топикстартер. Мне кажется в данном случае ее просто не загрузить.

Про чехлы и компак можно прочитать в интернете.

Вкратце - чехлы - это чехловое увлажнение, т.е. увлажнение происходит валом с одетым трикотажным чехлом (соответственно о четком дозировании раствора говорить не приходится, но это уже я думаю в прошлом, с такой системой - лучший друг печатника - клизма).

Компак (фирмы Varn) - это модернизированный аппарат (имею в виду то, что он как правило устанавливается вместо стандартного чехлового увлажнения), в котором чехловые валики заменены на валики из специальной микропористой резины. Плюс таких валов в том, что можно 1 раз настроить и достаточно долго кататься без донастроек, именно поэтому компак называется автоматической системой увлажнения, печатник забывает про то, что воду тоже нужно регулировать и занимается лишь краской. Минусы - два года и компаку п....ц, ну иногда 3. Изнашиваются валы. Разбиваются несущие шестерни. Про то, что раз в месяц надо менять "уши" я вообще молчу. Валы очень дорогие, и некоторые валы уже не производятся. Короче, аппарат хороший но имхо для круглосуточной работы не канает вообще.

Самый оптимальный вариант Ryobimatic - по сути простейший аппарат, но чрезвычайно функциональный и удобный. Позволяет добиться качества. Чрезвычайно надежен. Конфигурацию можно посмотреть на сайте Райоби.
__________________
Офсет: HD Quasar (Meta), 2 x Ryobi 522H, Sakurai Oliver 272 EII, Adast Maxima MS80-1, Neckar TMF14, Eurofold.
Спецпечать: Saturn 2538 + Aeroterm UV, TC-800T, TIC 183S, TIC UV400, тигель БПП-75 (под вырубку), Duplo DB200.
Цифра: Xerox 7760, Kyocera TaskAlfa 221, Duplo DP430e, Epson Stylus Pro 7450, GMP Excelam 355Q, WireMac, Ideal 4705.
-
KFOR вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mAnAger (29.07.2010), Nab75 (29.07.2010), Александр В. (29.07.2010)
Старый 29.07.2010, 08:29   #28
Александр В.
Местный
 
Space Invaders Champion!
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 1,999
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 163 раз(а) в 86 сообщениях
Рейтинг мнений: 40
Вес репутации: 21
Александр В. на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Tr, есть группа заказчиков, которые работают по мелким тиражам со мной, а по крупным с другими фирмами. Каждый раз когда узнаю, что крупный тираж ушел на сторону, начинаю думать об офсете. Кроме того, при наличии оборудования, надеюсь подтянуть еще клиентов.

KALENDAR.RU, согласен с вами. В ньюансах офсетного производства я, к сожалению, практически полный нуль. Надеюь в этой теме разобраться что к чему.
__________________
KM Bizhub PRO C6500 + DUPLO DC-645 = полиграфическое счастье оперативщика!

Принтер печати фольгой virshke.ru
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 09:41   #29
KFOR
Местный
 

Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 14
KFOR на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Tr, есть группа заказчиков, которые работают по мелким тиражам со мной, а по крупным с другими фирмами. Каждый раз когда узнаю, что крупный тираж ушел на сторону, начинаю думать об офсете. Кроме того, при наличии оборудования, надеюсь подтянуть еще клиентов.

KALENDAR.RU, согласен с вами. В ньюансах офсетного производства я, к сожалению, практически полный нуль. Надеюь в этой теме разобраться что к чему.
Ищи помещение квадратов 60, лучше 90-100.
Обязательно чтобы была вода. Обязательно отапливаемое.
Желателен непыльный пол.

Бери Ryobi 520H, раму более-менее простую, наподобие Marchetti RK45,
изготавливай сам ванну для смывки пластин (на первое время) - где нить метр на метр. Выводи пленки на стороне, делай формы и печатай, надо только печатника. Технологом не заморачивайся, ничего особо сложного в этом нет, сами разберетесь для начала. Но печатник должен быть квалифицированный, желательно с опытом на таких машинах. Если все как ты описал в городе и у тебя все нормально с маркетингом - взлетите за полгода.
__________________
Офсет: HD Quasar (Meta), 2 x Ryobi 522H, Sakurai Oliver 272 EII, Adast Maxima MS80-1, Neckar TMF14, Eurofold.
Спецпечать: Saturn 2538 + Aeroterm UV, TC-800T, TIC 183S, TIC UV400, тигель БПП-75 (под вырубку), Duplo DB200.
Цифра: Xerox 7760, Kyocera TaskAlfa 221, Duplo DP430e, Epson Stylus Pro 7450, GMP Excelam 355Q, WireMac, Ideal 4705.
-
KFOR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Александр В. (29.07.2010)
Старый 29.07.2010, 11:38   #30
steep
Пользователь
 

Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
steep

По умолчанию Re: Офсетный цех

И не забудьте кучу послепечатки, а то на Вашем 6550 даже бумагу толком не подрежешь. Буклетов 30 тыс за день не сфальцуешь. Книги в клеевом переплет не сделаешь и не подберешь.
Бесконечная история.....
__________________
И я подсел на порошок — особенно хорошо идет magenta.
steep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot