X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Настольная струйная техника (принтеры, МФУ)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2011, 03:27   #1
kiqwert777
Пользователь
 

Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
kiqwert777 на пути к лучшему
Отправить сообщение для kiqwert777 с помощью ICQ

По умолчанию Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Всем доброго времени суток! Кто видел отпечатки пигмента на 4-х цветнике и на 6-ти цветнике, насколько отличаются по качеству? Имеет ли смысл в 6 цветах пигмента или достаточно и четырех?
__________________
Продам: Режущий плоттер Craft ROBO CC330-20 (порезал всего 3 листа А4), пишите в личку.
kiqwert777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 08:58   #2
Alex...
Местный
 

Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 13
Alex... на пути к лучшему

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Безусловно чем больше цветов тем лучше, иначе не выпускал бы эпсон модели с 11 цветами.

Оч. много вопросов, про пигмент про ламинацию, бумагу

Чего печатать то надо, может много вопросов сразу отпадет при постановке задачи.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kiqwert777 (26.09.2011)
Старый 26.09.2011, 10:03   #3
Arkano
Местный
 
Аватар для Arkano
 
Breakout Champion!
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 143 раз(а) в 110 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 16
Arkano на пути к лучшему
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Цитата:
Сообщение от kiqwert777 Посмотреть сообщение
Кто видел отпечатки пигмента на 4-х цветнике и на 6-ти цветнике, насколько отличаются по качеству?
Отпечатков не видел, но почти уверено, что для комерческой печати разница не даст на столько положительный эффект на сколько 6-ти цветник геморойнее будет по обслуживанию чем 4-х цветник (применимо только к пигменту). Фотографии на нем все равно печатать не стоит, а для цветных картинок и текста на простой бумажке хватит и 4-х цветов.
А вообще действительно не зная задачи тяжело советовать. Но я бы не рекомендовал 6 цветов пигмента.
__________________
Oki C810n, HP 510 (610мм), пучок принтеров Epson А4, брошюровщик Bulros S300, ламинатор FGK PD PFG336, термопресы Adkins кружечный Studio Mug и планшетный 40х40, каттер List Mini A3, фуфлыжный сабельный резак и кучка мелочевки, 30м² (+второй этаж ).
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kiqwert777 (26.09.2011)
Старый 26.09.2011, 11:31   #4
kiqwert777
Пользователь
 

Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
kiqwert777 на пути к лучшему
Отправить сообщение для kiqwert777 с помощью ICQ

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

печатать фотографии с последующей односторонней ламинацией (буду печатать на Ломонде суперглянце или на полуглянце, премиумном)
__________________
Продам: Режущий плоттер Craft ROBO CC330-20 (порезал всего 3 листа А4), пишите в личку.
kiqwert777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 11:42   #5
gran-x
Местный
 

Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Ноябрьск, Ямало-Ненецкий АО.
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
gran-x пока не определено

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Как-бы уже не раз обсуждали, фотографии на Т50 и т.д. только для нетребовательных клиентов. То есть снимок - я на фоне моря, вставить в альбом и забыть. Для качественной фотографии необходимы другие принтеры (от например Epson Pro 3880), так и другие чернила пигмент 10/11 цветов.

Какое применение фотографий планируется?
gran-x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 12:27   #6
Alex...
Местный
 

Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 13
Alex... на пути к лучшему

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Завтра послезавтра выложу вам сравнение 6-цветника переведенного на пигмент, и 3800. Самому интересно стало, чего с охватом.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 22:09   #7
Arkano
Местный
 
Аватар для Arkano
 
Breakout Champion!
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 143 раз(а) в 110 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 16
Arkano на пути к лучшему
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Цитата:
Сообщение от Alex... Посмотреть сообщение
Завтра послезавтра выложу вам сравнение 6-цветника переведенного на пигмент, и 3800. Самому интересно стало, чего с охватом.
Ждем... особенно интересует субъективная оценка, а не только сканы. По сканам тяжелее судить чем слышать отзыв человека, который реально видел отпечатки. Хотя желательно и то и то, одно дополнит другое...
__________________
Oki C810n, HP 510 (610мм), пучок принтеров Epson А4, брошюровщик Bulros S300, ламинатор FGK PD PFG336, термопресы Adkins кружечный Studio Mug и планшетный 40х40, каттер List Mini A3, фуфлыжный сабельный резак и кучка мелочевки, 30м² (+второй этаж ).
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 12:25   #8
Alex...
Местный
 

Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 13
Alex... на пути к лучшему

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Завершил первую часть эксперимента

На боевой технике эксперименты ставить не стал, купил живой R220 на авито за 1тр, промыл его и залил шестицветный пигмент.

Как я понимаю данные пляски представляют интерес для замены цветных лазеров малой кровью. Правда надо сразу сказать, что скорость лазера во многих случаях решит всё.

Балалайки типа R220 годятся только для супер мелких тиражей, и то не срочных. Типа пачку поставил он скрипит себе неспешно.

По технике, всё печатает, не забивается, но конечно и простоев не было, всё с колёс. Наткнулся на неплохую статейку по пигменту http://www.master-print.info/?art=96 смотря на фирменные картриджи от широкоформатников, думаю доля истины есть.

В качестве экспериментов взял две бумаги:

1) двухсторонний матовый ломонд (0102006) 170гр стоит 2,5 руб лист A4, предполагаемая область использования: печать + ламинация для листовок.

2) Бумага без покрытия (суперкаландрированная) XEROX Colotech+ 160гр стоит 1,7руб лист A4 предполагаемая область использования: печать инструкций без ламинации.

3) Бумага без покрытия (суперкаландрированная) XEROX Colotech+ 300гр стоит 4руб лист A4 предполагаемая область использования: печать двухсторонних визиток + ламинация Т.к. двухстороннего ломонда для струйной печати 300гр нет, а других бумаг с ходу не нашёл. Но это так, безумный тест


По результатам печати:

На ломонде, обычная пигментная фото печать без изысков, пигмент держится отлично. Цвета достаточно яркие, по равномерности цвета явно лучше лазера. По выходу из принтера до печати на второй стороне надо сушить. А то весь лист слегка коробит. После сушки лист ровный. После закатывания в двухсторонний ламинат (25 микрон), цвета начинают играть, смотрится красиво. Ламинация не отслаивается.

XEROX Colotech+ , печать значительно более бледная чем на фотобумаге, фото можно назвать с трудом, но правда равномерность заливок значительно лучше чем на дешёвых лазерах типа XEROX Phaser 6000. Пигмент на бумаге держится отлично, не соскабливается, влажными руками не стирается.

XEROX Colotech+ с ламинацией, типа для визиток, ламинат ложится хорошо, цвета стали поярче, но до фотобумаги всё равно далеко. Если не замахиваться на фото, то неплохо.

Недостаток совместимого пигмента который я использовал, на бумаге XEROX при активный заливках от вызывает “поднятие” ворса бумаги, на небольших плашках это не заметно, если залить весь лист чёрным, смотрится не ахти.

Ниже сканы кусков ламинированных фоток на бумаге ксерокс и ломонд. В реале длинная сторона равна 18см.

http://ampoule.ru/_tmp/test_03/01.jpg (XEROX)

http://ampoule.ru/_tmp/test_03/02.jpg (ломонд)



Чтоб завершить данную тему, отдал мишени на этих двух бумагах на обмер. Т.к. делают мне бесплатно, придётся несколько дней подождать результатов. Посмотрим, чего с аппаратной точки зрения происходит.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 13:02   #9
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

Столько телодвижений чтобы в очередной раз доказать теорему "2х2=4".
Т.е. то что на бумаге специально предназначенной для струйной печати на струйнике получится более качественный отпечаток, чем на бумаге предназначенной только лазерной печати. И то что струйные принтеры в принципе выдают более качественный отпечаток по охвату, разрешайке и по равномерности заливок, чем лазерники.
Если по теме, то 6ти цветный принтер с лайтами всегда будет иметь преимущество перед 4х цветным. Но не по охвату, а по гладкости тональных переходов и незаметности растровой точки в светлых участках.
Уравнивать Эпсон 220 и Эпсон 3800 некорректно. 3800 не 6ти цветный, а 8ми цветный (+2 серых лайта), кроме этого совсем с другой головкой, каплей и драйвером. Охват определяется не только чернилами, но еще и драйвером, в котором намертво зашиты инклимиты и кривые, на которые мы повлиять практически никак не можем. Эти параметры тщательно выверены для оригинальных чернил и бумаги. Применяя их в других условиях мы получим неизвестно что. Может получиться так что результат на 6ти (8ми) цветнике будет хуже, чем на 4х. А может нет. Лотерея.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 13:31   #10
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 

Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию Re: Пигмент: 4 цвета vs 6 цветов

kiqwert777, у меня был и 6-ти цветник (правда водник) и 7-ми цветник (и водник и пигмент) и 4-х цветник есть сейчас. есть и 10-ти цветник.
скажу тебе как практик: лайты приветствуются по-любому. ты это поймешь, когда тебе пару тиражей фото-плакатов штук так по 100 вернут с четырехцветника. или ты сам увидишь, что тональные переходы там пипец какие бывают.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Bizhub C5500Pro - Слетают настройки цветов. И вообще грустно как-то. 2Moz Лазерная техника 4 01.12.2010 10:08
Смещение цветов на HP LJ CP1210 psy76 Лазерная техника 1 30.01.2010 17:40
R1800 убежали цвета rivoli Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 3 09.06.2007 23:37
Перевод водянки на пигмент, или что будет со струйником Павел1981 Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 9 20.09.2006 18:58
Слетают цвета в кореле! Одинаковый цвет шарашит по разному! Павел1981 Управление цветом 3 02.09.2006 12:58


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot