COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Управление цветом (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Что приобрести для изготовления ICC профилей? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2429)

Mallard 01.07.2011 14:42

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 102901)
1000 клиентов из 1001 не поймут ваших стараний.

Как ни странно, многие понимают, особенно когда речь идет не о правильной цветопередаче, а о повторяемости цвета при печати повторного тиража.

Ciff 01.07.2011 17:31

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 102880)
Поэтому я давно уже продвигаю такую тактику в цифровой печати - "фотки в РГБ, плашки - в ЦМИК". Формат ПДФ позволяет это все сохранить как есть

А правда жизни в том, что несут обычно (у нас, по крайней мере) макеты, где растровая графика - в RGB, а векторная - в CMYK, а сделана эта нетленка конечно же... ТА-ДА-А!!! в Кореле. И пошел мат-перемат у печатников...

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 102854)
В РИПе стоят входной профиль для RGB и входной профиль для CMYK. внедренные Вами профиля РИП на 99% просто проигнорирует. Так что если Вы сваяли макет в пространствах отличных от входных профилей РИПа, то Вы попали.

С теми РИПами (для широкоформатки), что я работал, проблем не было. Все по-умолчанию готовы были учитывать внедренный профиль. Говорят, такое больше на фотовыводах для офсета распространено.

ILIAS 01.07.2011 18:57

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Ciff, Я говорю при "цифру". Проблемы правда возникают, если есть прозрачности.
На фотовыводах обычно профиля не учитываются и даже предварительно срезаются, никакой передележки. Что принесли, то и получили. Дело доходит до измерения процентов на пленке и сравнения с файлом.

feninan 05.07.2011 13:01

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 102880)
В фотоизображениях главное передать общее впечатление и тоновые переходы между соседними областями, даже если будет общий сдвиг в "красное" или "зеленое" - глаз адаптируется и "простит", точное попадание в цвет не критично.

То есть иными словами можно смело заливать левые чернила вместо оригинальных (светоустойчивость, выпадание дюз и прочее не учитываем), строить профиль, печатать и не заморачиватся на том, что на оригинальных чернилах на той же бумаге, картинка получилась бы с большим охватом, тк глаз всё равно простит и разницу будет уловить сложно? Конечно не одним охватом кач-во определяется, но тем не менее?

ILIAS 05.07.2011 19:07

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
А кто сказал что охват на неоригинале меньше? Не факт. Может быть и наоборот.
Не в этом дело. Заваленные тени, например, глаз увидит и не простит.

feninan 06.07.2011 11:22

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Да фиг знает кто именно сказал, это довольно таки распространенное мнение в сети, вот я и спросил. А как завалы связаны с дешёвыми чернилами?

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 102900)
Да, очевидно у новой Винды есть свой CMM. Я лично пока не привык им пользоваться, но почему бы и нет?
Так вот этот самый "профиль устройства" и есть input profile. Он определяет в каом цветовом пространстве у нас исходник. В случае печати "простофоток" менять его дефолтное значение с sRGB на какой-то другой резона нет. Более того, многие цифромыльницы прилепляеют к своим джипегам этот sRGB.

а если к джипег файлу прикреплён профиль aRGB, и мы открываем этот файл средствами встроенного в винду просмоторщика, то просмоторщик “внутри себя” сделает преобразованние картинки с aRGB в sRGB и мы увидим картинку уже sRGB?
То есть если дефолтное значение в 7-ке заменить на построенный профиль монитора с охватом меньшим чем sRGB (просто как вариант) то на печать мы будем посылать заведомо урезанную фотку по охвату (пр иусловии что шлём на печать через винду)?

ILIAS 06.07.2011 14:51

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Цитата:

Сообщение от feninan (Сообщение 103170)
А как завалы связаны с дешёвыми чернилами?

Запросто. Табличка преобразования, зашитая в принтер заточена под передаточную харатеристику оригинальных чернил на определенной (оригинальной) бумаге. Она вымерена, выверена и достаточно гладкая. Это называется InkLimit & Linearization. В результате имеем плавные перехода тона на бумаге. Если же чернила (и бумага) неоригинальные, то передаточная характеристика другая. РИПы позволяют сделать InkLimit & Linearization перед построением профиля, драйвер - нет, при печати через драйвер приходится пользоваться зашитыми "пресетами", которые называются типа Glossy Paper, MattePaper ... Профиль, конечно, многое вправит, но не все. В основном он вправляет колористику, с "линеаризацией" справляется хуже. Если чернила имеют радикально другие впитывающие свойства на данной бумаге, чем оригинал, для которого выставлен "пресет".

ILIAS 06.07.2011 15:40

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
По поводу того как CMM Винды обрабатывает embedded profile не знаю ничего. Скорее всего игнорирует.

feninan 07.07.2011 14:21

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 103182)
По поводу того как CMM Винды обрабатывает embedded profile не знаю ничего. Скорее всего игнорирует.

блин я не могу понять, почему в этой статье Если фотография должна быть качественной... пишут что за место CMM винды нужно ставить профиль монитора :sad:

То есть понятно, что когда монитор откалиброван, и построен профиль, мы этот профиль привязываем к монитору в ОС, для того чтобы видеть правильные цвета, т.е чтобы знать что зелёный цвет на фотке, реально зелёный (при условии что охват монитора = охват фото), те правильно отображение цветов, в тех приложениях которые не поддерживают CMM, если приложение поддерживают CMM (например ФШ, нужно включать цветопробу монитора).. Если же профиля нет, то монитор может соврать в цветах. Но для чего выставлять профиль монитора в CMM винды ума не приложу. Может всё на самом деле проще чем кажется?

ILIAS 09.07.2011 00:05

Re: Что приобрести для изготовления ICC профилей?
 
Хм, вроде отвечал. Сообщение пропало....
На самом деле все проще.
Фотошоп, как и другие проги с продвинутым CMM, для визуализации на мониторе может использовать только тот профиль монитора, который установлен в ОС именно как профиль монитора. В этом суть. Программулины калибраторы мониторов как правило туда его и засовывают. В статье предложено просто убедиться в этом.


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot