Re: Услуги печатного салона
 

Сегодня переплетал на пластик.пружину на Renz, листы подскочили слева во время перфорации и не пробились правильно... надо придерживать рукой, хоть и хвалят эти переплетчики, что листы сами держатся... Или не класть много... по 10-15 всего пробивать

PS еще дело в том, что бумага (клиент отпечатаное принес) была мягкая и цеплялась за устройство. Свою то я и по 20 и болше за раз нормально пробивал... "И опыт - сын ошибок..."

Re: Услуги печатного салона
 

Дадут обязательно... могу я дать... приз... (те, кто меня знают лично - поймут, ведь букву "р" я не произношу) :)

Re: Услуги печатного салона
 

Если догонят :)

Re: Услуги печатного салона
 

ПА, а Вы бысто бегаете? Я быстро)

Хм... Но пишете то Вы грамотно... Вот, Вы и подпишитесь, на словах и не надо... Так мол и так, я, ПА, безвоздмездно... *)

Про обложки металбинд я у Вас нашел на сайте - мелким шрифтом все указано.

Re: Услуги печатного салона
 

пишЕте, грамотей! :)



написано, а не сказано! :)
Брысь с моего сайта - он для клиентов, а не для вас :)

Re: Услуги печатного салона
 

PS ошибки исправил... Народ, видели? Я сегодня ЕГЭ сдаю *)

Re: Услуги печатного салона
 

Hob

фотки то будут? )))

Re: Услуги печатного салона
 

По фото - конец июня или первые числа июля, когда я получу все оборудование полностью...

Re: Услуги печатного салона
 

Хоб да не ведись ты... Прям как вьюнош *) Зачем кому-то что-то доказывать? Подумай. Это просто спор. Ну, победишь ты - они почувствуют себя униженными... И наоборот, так? *) А потом?

Надо просто понимать, что Хоб в большом городе, с населением = 1,3 миллиона (данные на 2012г.). Количество салонов ОП на душу населения меньше 100%, чем в небольшом городе, до 600 тыс. населения.

Самоутверждение может быть другим, народ... Просто сидим и приумножаем бесполезность и-нета, как уже люди замечают)

КАроче - не выкладывай фотки, еще больше придется доказывать и оправдываться)

Пиши лучше о постпечатке и тд... Что там новенького... Если хочешь(тите)(ой), конечно

Re: Услуги печатного салона
 

AlexZander,мое мнение, что каждый в интернете получает именно то, что хочет получить. В моем случае это болшое множество полезной информации, которую я получил как на форуме, так и на других сайтах, плюс несколько других удачных стечений обстоятельств.
Как следствие этого за 2 года мы перешли с копировальной точки с ксерокопией по 3 рубля в профессиональный (по меркам НН) салон оперативной печати, и как я уже говорил не планируем останавливаться на достигнутом..


А по поводу новенького... о послепечатке мы говорили много, большую часть мелочевки еще не купили, т.к. не хватает времени чтобы добраться до мск с устроенной мной полной модернизацией, но я уверен что июь-июль мы всетаки возьмем все то, о чем планировали и поставим точку с покупками в этом салоне, по крайней мере на ближайшее время.


С июня наша площадь расширилась до 75 кв.м. в первом салоне, путем взятия в аренду соседнего офиса.

Выставляю на критику мысль, которая посетила меня только день-два назад. Есть возможность "купить/договориться купить" помещение с отдельным входом из 3 комнат общей площадью 70 кв.м. в том здании, где мы находимся. Срок окупаемости пропорционально нашей текущей аренде - 7 лет. Стоит ли в это лезть или нет?

Re: Услуги печатного салона
 

[/QUOTE]Есть возможность "купить/договориться купить" помещение с отдельным входом из 3 комнат общей площадью 70 кв.м. в том здании, где мы находимся. Срок окупаемости пропорционально нашей текущей аренде - 7 лет. Стоит ли в это лезть или нет?[/QUOTE]
если деньги не заёмные и ты не оголяешь фонд оборотных средств то конечно стоит. Имея своё помещение и прикормив место ты всегда найдёшь как его использовать(ну надоест тебе через 10 лет полиграфия, откроешь тату салон или музей полиграфии)

Re: Услуги печатного салона
 

А, теперь ясно!

Re: Услуги печатного салона
 

Hob, выплаты по кредиту (если берешь кредит на покупку помещения) сопоставимы с арендной платой?

Re: Услуги печатного салона
 

Т.к. помещение на данный момент находится в непригодном для использования состоянии (стены и потолок без отделки и яма вместо пола), а у владельца похоже нет средств и желания им заниматься, помещение простаивает уже несколько лет и владелец сказал, что менять в нем ничего не планирует.

Как я вижу данную ситуацию:
средства, вложенные в ремонт равны примерной стоимости помещения. Т.е. если к осени (октябрь-ноябрь) стоимость помещения я могу выложить без заемных средств, на отделку (примерно столько же) нужно либо брать кредит, либо растягивать ремонт еще на пол-года. В любом случае на открытие второго салона это не повлияет..

Расчитал в кредитном калькуляторе чтобы платежи по сумме с процентами были равны моей текущей арендной плате срок кредита должен составлять..... 10 лет. Не хотелось бы себя связывать столь долгосрочными обязательствами..
но и аренда дорожает с каждым годом...

Re: Услуги печатного салона
 

Это Вы про мой пост? Поверьте, мне вот вообще ничего доказывать не надо, и от Hob мне доказательства не нужны. Фотки люблю просто... Особенно полиграфические. Всегда что-то интересное для себя нахожу и использую.

Re: Услуги печатного салона
 

Помещение надо брать. Лучше помещение купить, а следующий салон открыть через год. И вот на помещение можно использовать заёмные средства. И надо делать это именно потому, что бизнес становится бизнесом тогда, когда у него появляются собственные помещения. И не слушай рассуждения о том, что когда мол окупится это всё и т.д. Своё помещение - это валюта, которая всегда в цене. Это рубеж. Перейдя его, тебе уже есть что оставить детям. Все красивые машинки типа коник там или морган ничего не стоят. НИ-ЧЕ-ГО. Год-два и это металлолом, не имеющий цены вообще. А помещение - это перспектива. Потом прикупишь ещё рядом с ним и объединишь и будет не 70, а больше 100 кв.м. Потом сдашь его в аренду какому-нибудь новоиспеченному банку - и твоя семья обеспечена даже если тебе завтра на голову упадёт кирпич. И полиграфия тут не при чём. Полиграфия - это, по-большому счёту, хобби. А помещение - это бизнес. Только не забывай аренду то сам себе платить, а то некрасиво будет ))) Помещение должен купить ты, а не твоё предприятие. И ты должен получать зарплату как руководитель, дивиденды как собственник бизнеса и аренду как собственник помещения. Вот тебе и законное основание - как вывести деньги из компании. Регистрируешься как ИП и платишь 6%. Всё, дальше делаешь с деньгами что хочешь. И ещё десяток положительных моментов могу сходу привести.

Re: Услуги печатного салона
 

PrintExpress,
стопудово умный пост.
"Красиво излагает-учитесь,Киса!"(с)

Re: Услуги печатного салона
 

Вставлю свои пять копеек. В моём случае (основная точка в арендуемом помещении) брать своё в ближайшем квартале-двух от нынешнего местоположения смысла не вижу. Если из арендной платы вычесть коммуналку, охрану и т.д. и т.п. (это же придётся в случае своего помещения платить самому), то окупаться оно будет ПЯТНАДЦАТЬ лет! Это не бизнес ни разу.

Re: Услуги печатного салона
 

Совершенно верно. Никто этого, почему-то, не понимает, но у нас в стране давно уже происходит ползучая национализация. "Собственники" недвижимости становятся рабами государства. Помещение само по себе не приносит денег, приходится строить на нем другой бизнес, вкалывать, отдавая большую часть государству в виде непомерных налогов, непомерных плат за газ, электричество и т.д.

При этом часто и продать нельзя по рыночной стоимости.

Re: Услуги печатного салона
 

Я вот одного не понимаю.
Ныть о том, что государство Вас обирает - это такой тренд теперь что-ли?

Да, не всё в России ладно, но ни в одной другой стране нет возможности так быстро подниматься как в России. И будьте ей (России) благодарны, за то, что она даёт Вам такую возможность. Сразу говорю - моё мнение, препираться ни с кем не собираюсь на эту тему.

Боитесь стать самостоятельным? Боитесь вкладываться в Россию - тогда что Вы тут делаете? Уезжайте туда, где Вам будет спокойно. Противно уже видеть то, как граждане своей страны её унижают. Надо иметь честь и достоинство, и уважать страну, в которой живёшь. Что-то не нравится? Попытайтесь сделать её лучше и не уподобляйтесь старушкам на скамеечке, рассуждающим о том, как всё вокруг плохо, но не делающим ничего, чтобы стало лучше.

Re: Услуги печатного салона
 

Помещение помещению рознь. Как и в любом другом бизнесе - возможны варианты.

Re: Услуги печатного салона
 

Вот именно. Если брать помещение с прицелом "на безбедную старость", то оно должно быть очень ликвидным, находиться в проходном месте, иначе замучаешься арендаторов искать. А такое помещение стоит немалых денег, и смысл будет эти деньги вкладывать, если только они абсолютно свободные, из кубышки, но только не в кредит или в ущемление нынешнего бизнеса, если он растёт и развивается.

Re: Услуги печатного салона
 

Решал такой вопрос год назад. Решил, что если есть планы на развитие бизнеса, лучше вкладывать в бизнес. А помещение слишком долго окупается. Это пассив. Хорошо подойдет если есть деньги и надо их сохранить.

Re: Услуги печатного салона
 

Тупой пост, без обид.

Чушь собачья! Был короткий промежуток времени. Давно все закончилось. Популярная сказка для малышей. Пробовали подниматься "там"? Рейтинги дружественности бизнесу, по которым Россия в жопе, это для красоты, что ли?


Это не тренд, это констатация фактов теми, у кого открыты глаза и сознание.

Это с какого перепугу я должен быть кому-то благодарным? А мне? За налоги, за рабочие места? Сейчас-то хвост трубой — нефть больше ста баксов. А по десять была — кто людей кормил — государство? Хрен там. Такие как я.

Вообще чушь. Даже "наши руководители" боятся вкладываться в Россию. Нац. резервы держат в американских облигациях. Партиотизм головного мозга?

С какой стати?

Быть недовольным политикой госмонополий, платящих своим сотрудникам космические бонусы за мой счет это значит "не иметь достоинства"?

Это что за тупые домыслы? Раз недоволен "политикой партии", значит — ничего не сделал, чтобы стало лучше?

Re: Услуги печатного салона
 

А, кстати, что должен делать человек, чтобы "стало лучше"?

Защищать "достоинство России"?

PrintExpress, вообще, странно. Не ожидал от вас такого глупого поста.

Re: Услуги печатного салона
 

Уважаемый Cheetah. Давайте из взаимного уважения не будем спорить и останемся каждый при своем мнении, ок?

Re: Услуги печатного салона
 

Да, нет, не получится. Дело в том, что вы высказали свое мнение не об абстрактном предмете, а обо мне и моем поведении. )

Re: Услуги печатного салона
 

Приношу всем извинения за ненормативную лексику. Получено из неизвестного источника. Но неплохо иллюстрирует тему.

Давным-давно в одной стране жили люди. И были они несчастны. Потому что все, за что они только ни брались, получалось у них через жопу. Спутники у них не запускались, а если и запускались, то падали. Машины получались уродскими и не ездили. Депутаты, которых они избирали в парламент, оказывались мудаками и гандонами. По дорогам, которые они строили, они же сами и не могли проехать, - а если даже могли, то собирались в огромные пробки, где стояли, сигналили и материли правительство. И законы у них были сплошь идиотские. И патриарх был у них какой-то мутный. И даже омбудсмен оказался обмудком. И пиво - невкусное. И диссертации - пизженные. И телевидение - подлое. И даже самые продвинутые и креативные люди от безысходности у них душили друг друга, разделывали в ванной, запихивали в багажник и потом шумно искали на весь интернет.

И вот днем эти люди строили хуевые дороги и варили невкусное пиво, а по вечерам собирались в социальных сетях и обкладывали говном все подряд - и дороги, и пробки, и омбудсмена, и друг дружку. И думали - почему же у них все через жопу, а кругом - уебок на уебке. И никакого просвета впереди. И никакой надежды.

В общем, все у них было плохо.

Нельзя сказать, что они ничего не делали. Делали. И номер выпускали с историями двадцати семи геев. И на амвоне в балаклавах плясали. И собирали в интернете сто тысяч одних только лайков под обращениями. И на митинги ходили. И даже повязывали на себя белые ленточки. И даже пели в автозаках пронзительные душевные песни.

Но ничего не помогало.

Поэтому каждый вечер они снова заходили в интернет, ныли там, плевались и недоумевали, почему во всех других странах люди и хумус вкусный готовят, и ботинки крепкие делают, и процессоры современные выпускают, а у них, за что они ни возьмутся, все равно в итоге получается один только гулаг, и даже омбудсмен - обмудок обмудком.

И вот в какой-то момент какой-то чувак и говорит им: "Все так и будет через жопу, пока с печеньем не разберетесь".

Тут все и примолкли, перестав обсуждать даже Диму Яковлева. "А при чем тут печенье?" - спрашивают.

"А при том", - говорит чувак. - "Вот вы как печенье делаете?"

Ну, они ему и рассказали. Во всех подробностях.

Чтобы сделать печенье, нужен труд многих людей.

Крестьянин выращивает пшеницу и отвозит ее на мельницу.

Мельник мелет из пшеницы муку.

Птичница насыпает зернышек курочкам, чтобы получились яйца.

Доярка кормит коровку сеном и дергает за вымя, чтобы коровка дала молоко.

Нефтяник добывает нефть, заливает ее в трубу и отправляет за границу, чтобы из-за границы получить сладкий сахар, без которого печенье не получится. Ну и немножко нефти отправляет на нефтеперерабатывающий комбинат, чтобы там из нее сделали бензин и отправили на автозаправочную станцию.

На автозаправочной станции бензин заливают в бак автомобиля, на котором ездит водитель.

Водитель заправленной бензином машины привозит муку, молоко, яйца и сахар на кондитерскую фабрику, где отдает все это кондитерам.

Кондитеры берут яйца, молоко, муку, сахар, закладывают в большую железную машину и зовут главного технолога, чтобы тот нажал кнопку.

А главный технолог зовет главного инженера и спрашивает, пришли ли из Китая пресс-формы для печенья.

А главный инженер и отвечает: мол, пришли, но какие-то странные. Уебищные какие-то. Че-то китайцы там перепутали. Пару букв буквально.

А главный технолог и спрашивает - как же тогда быть?

А главный инженер ему и отвечает: да похуй - ставь какие есть и хуярь себе печенье. Хер с ними, с двумя буквами-то. И так сойдет.

А главный технолог ставит и хуярит.

Ревет большая стальная машина. Бурлят котлы. Мигают разноцветные лампочки. Играет национальный гимн. С конвейера сходит печенье, пакуется в коробки, загружается в фургоны и отправляется в магазин.

А потом в магазин приходят крестьянин, мельник, доярка, нефтяник, химик, заправщик и водитель. Покупают печенье и несут его домой, чтобы выпить с ним чаю. Вытаскивают печенье из сумки. Смотрят на него. Выключают не успевший закипеть чайник. Вздыхают. Вытаскивают из морозилки бутылку водки. Наливают полный стакан. Выпивают. И выходят в интернет, чтобы рассказать всем, в каком говне они все живут, что вокруг одни криворукие ебланы, что ничего и никогда хорошего не будет в этой стране, что президент у них - говно, и министры у них - говно, и заместители министров - говно, и лишь Дима Яковлев был не говно, но не уберегли его, и жизнь - говно, и надежды нет, и даже омбудсмен - обмудок, и руки опускаются, и никакого просвета, и как можно не пить, когда даже печенье - уебищное.

И матерят власти.

И наливают по второй.

Вот как-то так и делаем печенье. Такой вот у нас особенный, стало быть, путь.

"Ну вот с печенья и начните, - говорит чувак, - поймайте, для начала, этого главного инженера и отпиздите его за такие пресс-формы. А пока не отпиздите, то и печенье у вас будет вот такое, и все остальное будет с ним гармонировать".

"Да иди ты в пизду, - отвечают ему люди. - Мы тут делом заняты, а ты к нам с хуйней лезешь. У нас тут очередной ребенок непонятно от чего помер, и мы переживаем. У нас тут полицейское государство. У нас омбудсмен - обмудок. А ты тут со своим ебаным печеньем. Не стыдно, а?"

Re: Услуги печатного салона
 

С каких-то пор повелось считать, что тот, кто ругает правительство работает плохо, а тот, кто относится к нему лояльно работает хорошо. Господа, ну вы же понимаете, что эти вещи не связаны между собой?

Re: Услуги печатного салона
 

PrintExpress, Даже читать не стал. Не знаю о чем эта длинная история — может, она подтверждает мою правоту.

Но, это не важно. Ну, придуманная история, дальше что? Вам сотню других придумать? Под любую мораль могу подогнать.

Re: Услуги печатного салона
 

Cheetah,
Я не хотел Вас обидеть. Если всё же обидел - приношу извинения.

Re: Услуги печатного салона
 

Коммуналка платится отдельно от арендной планы, входит в нее разве что охрана.
А вы не рассматриваете варианты ежегодного повышения аренды? если это сейчас окупается за 10 лет, с учетом повышения планы может к конечному сроку составить и 7 лет.
А ситуация, в которую мы попали в том году, когда арендатор брал в аренду все крыло, и всех выгнали с насиженных мест? сколько расходов связано с переездом и потерю части клиентов?

PrintExpress,о помещении я думаю точно так же, как написали вы. Что наличие собственных площадей в "самом сердце бизнеса" (у кого то это свое производство), а у нас это первый и текущий салон, играет важную роль. т.к. своего рода это является гарантом стабильности и можно уйти от той черты, когда чьи то решения могут заставить уйти с насиженных арендуемых мест...

Re: Услуги печатного салона
 

Даже не знаю к какой категории отнести собственное помещение под салон в нашем случае...
С одной стороны еще нет такого количества денег, что возникает потребность в их сохранении, с другой стороны, в техническом плане мы приобрели все, что собирались, ну или почти все. От следующего вложения меня отделяет только время, которое необходимо на переход от самозанятости к бизнесу в первом салоне и на раскрутку второго. а вообще хочется верить, что мы перешагнули ту черту, когда развитие тормозила нехватка средств (разумеется по нашим потребностям), сейчас задача - кадры.
а по затраченным средствам выбор не велик... или потратить на себя, или на помещение

Re: Услуги печатного салона
 

Хотел бы попросить от политики уйти в сторону полиграфии. Спасибо за понимание.

Re: Услуги печатного салона
 

Andy, Я говорил исключительно об экономике.

Считаю, что покупка собственного помещения в нынешних условиях, является в большинстве случаев нерентабельной и не придает устойчивости бизнесу. Скорее, наоборот.

Никаким гарантом стабильности собственное помещение не является. Если оно "плохое" — начнет тормозить развитие. Если "хорошее" — велика вероятность, что замучают проверками и, в конце концов, отнимут. Немного грубовато и упрощенно, но суть ясна.

Re: Услуги печатного салона
 

Правда, в НН все по другому.
Это, во-первых — Большой город, а, во-вторых — "регионы".

Re: Услуги печатного салона
 

У Вас есть собственное помещение? Если нет, то было ли?
И ещё вопрос - у Вас так легко что-то отнять? Вы вот возьмёте и отдадите если кому-то будет надо? Что за фигня...

Re: Услуги печатного салона
 

Коммерческого помещения у меня нет. Тем, не менее, у меня достаточно информации из первых рук, поверьте.

Отнять государству легко все что угодно. Вас просто сажают, если вы сопротивляетесь. Причина, да и повод, для суда не важны. Опыт такого суда у меня есть.

Re: Услуги печатного салона
 

Есть такое правило: если окупаемость менее 10 лет (исходя из стоимости аренды именно данного помещения), то выгоднее купить, если более - то выгоднее арендовать.
Есть горааааздо более выгодные вложения. Хотя сам купил, и не жалею. Оно (своё) даёт больше свободы действий, чем арендуемое. И правильный совет приобретать на частное лицо, а не на ООО и т.п.

Re: Услуги печатного салона
 

гораздо более выгодные вложения гораздо более рискованные.
Да и какая же свобода от собственного помещения?
Хочешь остепенится, стабильности - покупаешь. Хочешь развиваться - вкладываешь в выгодное и рискованное.