О народ взвился. Все в Москву хотят.

2Brosko
О, я понял, почему мы друг друга не понимаем.

Вот смотри - ты и я - владельцы хлебозавода. У нас основное сырьё - мука. Покупаем мы муку у владельца элеватора. Есть элеватор фирмы Ксерокс, есть Минолта, есть ещё что-то. И ты, и я знаем, что в принципе мука - она и в Африке мука. Да, нюансы есть, ржаная там, или пшеничная, и обосраться можно, если насекомые там заведутся, и кидняк бывает, и ворованное что-то, но в общем ясно - мука как бы одинаковая внутри одного артикула, и её лучше взять подешевле.

Вот теперь и представь - приезжаешь ты, большой дядька на кукурузере, к своему поставщику на эллеватор, перетереть. А тебя встречает молодой выпускник экономического вуза и начинает вешать лапшу про постиндустриальную экономику, про то, что хлеб наше богатство и не может стоить дорого, про сферу услуг и так далее.

Что ты сделашь? Правильно.

А теперь представь, что ты продаёшь штаны в розницу в бутике. Там - да. Людям надо продавать не лоскуты материи для прикрытия их jop, а ОБРАЗЫ, обладающие повышенной капиталоёмкостью. Армани всякие, Версаче, Ла Перлу. Тут без брейнвошинга никуда. И люди рады обманываться, покупаясь на лейблы Прады, сделанные в Китае.

Я в своём печатном бизнесе тяготею к первой модели. Ты, как я понял, ко второй.

Мне тоже хочется продавать дорого. Но я знаю, что для этого надо выломать своим клиентам руки, и выломать их можно толко новым продуктом, в котором я буду монополистом, и никакой сраный мальчик со струйником меня не переплюнет.

В том-то и дело, что не держится у него такой оборот. И я об этом отлично знаю - от сотрудников. Просто не буду же я писать об этом прямо там. Из семи салонов осталось два. В общем - лукавство это.

Я - черезвычайно удачливый человек, с образованием МФТИ, опытом полиграфии в 13 лет, работаю по 16 часов в сутки в среднем - квартиру купил через 4 года после старта в 2000 году, еще кредит отдавал год. А по тепершним ценам - вообще хрен купил бы. Так что деньги, валяющиеся по улицам Москвы - глубочайшее заблуждение.

а ты не задумывался над тем почему большая масса заработавших именно приезжие? Ответ очевиден, людям не на кого расчитывать и они выкладываются на 100%, что от сытого москвича добиться очень сложно, оно и понятно, легко жить на всем готовом.
И никакого мифа, сплошная арифметика за первый класс. И о каких связях ты говоришь? Кто научил Россию к откатной системе? В мегаполисах как раз от связей мало что зависит в нашей невеликой отрасли.

а нам не нужно семи салонов, мы же говорим об одном, уникальном так сказать. А в этих семи просто наемные директора сидели, непонятно с какой мотивацией. Просто посмотри. Например, у меня салон и у тебя салон с наемным челом(за 30000, явно не горящим на работе). Одинаковый набор оборудования, все одинаковое по приоритетам. Ты сам писал, что чел должен сам вести политику салона, вобщем быть типа хозяином. Ну и кто будет работать эффективнее? Типа хозяин или человек для которого работа-жизнь-хобби и прочее? Вот есть здесь Рома из Астрахани, да он один заткнет за пояс все твои пять салонов. А почему? А потому что фанат своего дела. Такого работника рады были бы видеть многие хозяева салонов, но такие люди никода не пойдут работать в москау за 4-5 штук, потому что самостоятельно смогут заработать там в пять-десять раз больше. Это чистая правда.
По поводу якобы не валяющихся бабок под ногами. Они именно у вас и валяются, просто вы не видите их, а из регионов их очень хорошо видно. Или вы думаете масса народу прохлаждаться к вам приезжают?

При всем уважение — перестань, всегда считал тебя более чем не глупым и адекватным человеком, не пойму я тебя в данной теме.
Да согласен многие и ОЧЕНЬ многие приезжие добились успеха, да Москвичи ЛЕНИВЫЕ, НО и бомжи в Москве тоже не особо местные, поверь и у них тоже наверное когда-то были амбиции.

ПРИЕЗЖАЙ, чем сможем тем поможем, и искренни хочу верить если приедешь, что ТЫ окажешься прав, в том что здесь почти каждого ждет успех, а не наоборот.
Про печатные салоны с прибылью в 700, 800 тысяч, вообще ....., или как в анекдоте, когда рубль по 86 копеек продавали, оборот огромный, но прибыль не считал, конечно есть такие салоны и немало, но поверь они то есть, но вот Вас в гости они совсем не ждут, и поверь смогут это аргументировать ЛЮБОМУ при желание.

Опять же нечего личного к "Роману", допустим есть специалист, фанат своего дела его уровня, возможно и выше, из некой провинции — ПОВЕРЬ какой он бы не был золотой и по краям серебряный, НЕ КТО ему не заплатит 4-5 тысяц в Москве, возможно за очень редким исключением.

Опять же по долгу работы часто матаюсь по большим и не очень типографиям Москвы и как не странно, среди работников я почти не вижу Русских, это наверное по тому, что дела идут не так хорошо как хотелось бы.
Почитайте форумы, все в одну дудку дуют про ДЕМПИНГ, Москва ПЕРЕНАСЫЩЕНА услугами полиграфии, да и вообще почти любыми услугами, Вы должны предложить рынку, что-то такое, чего нет, дабы рассчитывать действительно на успех, либо работать на дядю.

Васек, а кто ж в типографиях работает, если не русские? Таджики? Или с нэньки? И где - уборщиками или, например, в фотонаборе?

Многие приезжают, ну так и многие уезжают несолоно хлебавши. Спор наш чего-то уже получается чисто умозрительный - ты говоришь "да", я говорю "нет". Так мы не до чего не дойдем. Не буду же я спорить, что Роман не порвет среднего директора салона. Я же не знаю - порвет, не порвет - кроме энтузиазма еще много чего надо.

Единственное, чего - не настораживает, что люди, сидящие на месте говорят, что дела не очень. А люди, сидящие далеко - что медом намазано. Это не очень хороший симптом.

Могу сказать - если бы в цифре в Москве спокойно бы поднималось сорок-пятьдесят ШТУК БАКСОВ В МЕСЯЦ (а как иначе понимать про "в десять раз больше, чем 4-5 штук"), и это при начальных вложениях в 30 штук баксов максимум - то все бы нефть перестали продавать - в цифру бы ударились. Что-то несколько фантастично получается...

Так всегда было, и в Союзе тоже - этот синдром называется "у соседской коровы вымя толще".

ну скажи тогда, у Фана прайс реальный? Они дилеры херокса, могли бы наоборот демпинговать. Однако ж нет.
я написал, что незачем ему эти 4-5 штук, потому что он заработает сам больше, и намного.
Что вы уперлись в цифру. По-моему салон подразумевает что-то большее, чем просто печать.