Re: presstek 52di
 

кстати цена пресстеков на вторичном рынке значительно выше у чем гейдель ди.

Re: presstek 52di
 

PrintExpress, ресурс пресстека минимум 50 лимонов, минимум. Жорж сказал, что он обслуживает машины которые прошли до 20. Формы продают не только в комлайне. Кроме всех прочих пресстеки продают теперь и террапринт. И многим нафиг не нужны эти миллионы пробега за копейки.

Re: presstek 52di
 

Короче я исхожу из того, что негативное мнение о пресстеках складывается от людей, которые не умеют вообще ничего обслуживать.

Re: presstek 52di
 

И это. Никто не говорит, что райоба +стп беспроцессное это плохо. Но и не нужно говорить, что это лучше. чем технология ди. Разные вещи по сути. Жорж правильно сказал, на пресстеке можно делать очень быстро заказы не марая сильно рук. А вот на райобе обычной придется пое...ся это без разговоров. Чтобы не еба..ся на обычной райобе нужно брать крутонавороченную райобу, а оно уже не так дешево даже бу. Вобщем не надо обманываться.

Re: presstek 52di
 

И еще одно. Покупая машину обычной технологии вы строите обычную офсетную типографию со всеми вытекающими. Покупая ди машину вы просто расширяете свой цифровой бизнес. И никаких сотен миллионов оттисков вам не понадобятся в таком случае, так как цена работ будет заведомо выше обычноофсетных. Глупо тягаться с нынешними обычноофсетными ценами.

Re: presstek 52di
 

Я размышлял об этом. но - не решился, поэтому взял С7000.
Не хочу быть "Локомотивом" и брать сырые образцы. Да и с С7000 основная проблема Коникой до сих пор не решилась...

Re: presstek 52di
 

Ок. Но как окупить эту машину? Да еще при такой себестоимости оттиска...

Re: presstek 52di
 

Так как много много сотен тысяч оттисков по цифровым ценам не продать, а дорогущие машины класса с8000 малым количеством оттисков даже супердорогих, не окупить, то выход то сам собой и напрашивается, это офсет класса ди. Имеем оттиск ниже тонерного, качество выше офсетного. Цена оттиска посредине с возможностью падения очень низенько.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, я ж написал, речь о неновой ди. Уровень цен на них сравним с с8000. Что вы, 4 лимона не отобьете? Я вас умоляю. Не по десять же копеек с оттиска будете иметь.

Re: presstek 52di
 

Я безусловно понимаю Ваше мнение. Уважаю его как, несомненно, мнение профессионала. Но, пожалуй, буду и дальше продавать миллионы оттисков за копейки. А за 600 тыс. евро я куплю более интересные и выгодные вещи чем печатная машина, стоимость которой падает каждый год вдвое. Приношу извинения, если высказываниями кого-либо зацепил или еще хуже, обидел. Не хотел.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, плюс она печатает по пластику, если что :).

Re: presstek 52di
 

PrintExpress, ты свою райобу что, новую брал? :) Я бы посмотрел как ты новую райобу отбиваешь. :)

Re: presstek 52di
 

PrintExpress, и все участники. Давайте воздержимся от сравнений, типа за столько я бы купил остров в океяне и т.п. Пообсуждаем машинки, пресстек 34 и 52.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, у с8000 парадоксальная ситуация, понизить себестоимость у производителя не получится, так как она объективно не может быть ниже чем у с7000 например. А печатать на ней по тем же ценам что и на с7000 это заранее обрекать себя на как минимум вдвое больший срок окупаемости.

Re: presstek 52di
 

Не стремно?

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, а у вас все оборудование покупалось новым? И вы так и не дошли до офсетного полноцвета в один прогон по-моему. И чем вы рискуете, я не понимаю? 4 миллионами? Уверен, что в течение года вы рискуете куда большими деньгами. То есть именно для вас я риска вообще не вижу.

Re: presstek 52di
 

И про стремно. Понимаете, уже сто раз писал, то что стремно москвичам, привыкшим к какому-нибудь сервису к регионалам вообще никакого отношения не имеет, мы всю жизнь покупаем все на свой страх и риск. Покупаем, докручиваем и работаем. Вобщем, не стремно. Всякая железка это всего лишь железка.

Re: presstek 52di
 

Мне лично просто интересно в большей мере, чем стремно :). Познание непознанного :).

Re: presstek 52di
 

индигу 1000 старую хочешь? за самовывоз. Не шучу.
как в том анекдоте - и нае...ся и натанцуешься. У ПА есть похожее предложение с ксайконом. Начни с малого :)

Re: presstek 52di
 

Нет, конечно... но неновыми я покупал всякие ромайоры, они простые - их можно ЛЕГКО самому обслуживать.


Что значит "не дошел"? Я инвестирую деньги в то, что приносит больше прибыли. Сегодня это - цифра.



Не понял... 4 миллиона за что? За Гедель? В нужном мне состоянии он стоит вдвое больше... Или ты про неновый Пресстек? Так я просто не знаю что с ним делать. даже с новым.



Пресстек - значительно более сложная железяка. чем тот же гедель. И запчасти на него (особенно на неновый) найти сложнее.



Опять???!! Иди нафиг! Мы тут о бизнесе, а он опять о "познании непознанного" :)

Re: presstek 52di
 

Я хотел про это написать, но - передумал :)

Ксайкон - да, та еще песня... но он хоть пожил...

Но именно после песен и плясок с Ксайконом я подозрительно отношусь ко всякой сложной и дорогостоящей экзотике.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, смотрим на эти, как их там, финансы. У вас заказ, на 1000 А3. Перезаказ не рассматриваем. Вы можете делать это на двойке в два прогона без денситометрии, с 200 листами брака. Можете делать на коне. По 6-8 рублей с себестоимостью 2-3 рубля. А можете делать на пресстеке. Ведь счет выписали вы и важен результат, а не то на чем он достигнут. В конце концов это ваше дело, так как чтобы печатать оперативно с офсетным качеством вы потратили свои деньги, стало быть и цену назначаете вы. Вобщем печатаем пресстеком. 1 рубль формы, 50 копеек краска. Продавайте почем хотите. При этом заметьте, качество офсетное, при увеличении тиражности себестоимость падает как на офсете.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, не дошел, это значит не дошел. :) Или я ошибся? :) Нет, не ошибся, можно что угодно сказать, но 4 краски нет.

Re: presstek 52di
 

Andy, а чем пресстек не заслужил того же что заслужила эта дремучая индига. То что первая индига это хлам давно известно даже первоклассникам. :)

Re: presstek 52di
 

Ага, те кто выбрал индигу и ксайкон критикуют пресстек :). Учите матчасть :)

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, а можно уточнить в каком месте пресстек сложнее гейделя ди? :)

Re: presstek 52di
 

Блин, да у меня много чего нет! Но это вовсе не значит, что я "не дошел", я просто иду в другую сторону... ПОКА во всяком случае, жизнь показывает, что иду в правильном направлении... большинство, с кем мы "тронулись в путь" почти одновременно - закрылись.... в основном - банкротство.

Re: presstek 52di
 

Что касается запчастей(интересно, вы вообще о каких запчастях то говорите), их вам привезут. Официальный дилер Пресстек Террапринт. Ну и продавцы райоб. Еще есть токари и кулибины.

Re: presstek 52di
 

я надеюсь вы уже плюнули три раза через левое, левое плечооо :)

Re: presstek 52di
 

Вот. Эта логика правильна. ИМХО. Только не спеши, давай уточним кое-что.
Вот я взял заказ на 1000 А3. Хорошо, если мне дали 5000 рублей.
Теперь смотрим, на чем его лучше печатать...
Если ты хочешь просчитать себестоимость на Пресстеке, то учти. пожалуйста то, что написал Энди (правда, он прикидывал новый Пресстек), но и на старом себестоимость (думаю) будет высока.

Re: presstek 52di
 

Все вокруг заплевал. как верблюд... :)
Я аннализировал ошибки коллег и стараюсь их не повторять. Одна из распространенных ошибок - наплевательское отношение к экономике.

Re: presstek 52di
 

Я ошибся, брака будет 400 листов при двух прогонах :) На тыщу листов заказа.

Re: presstek 52di
 

Ерунда. Даже комментировать не буду. ДУМАЙ!

Re: presstek 52di
 

а если нужно офсетное качество? и даже если оно не нужно на пресстеке дешевле, и значительно дешевле, если заливка в полный лист. Вопросы есть?

Re: presstek 52di
 

я старый офсетчик, знаю что вы скажете, две краски проще мсовмещаются и на приладку идет макулатура. Про 400 листов я утрирую конечно, но мысль то понятна. Но. На 1000 листов обычноофсетных, если машина ху...во автоматизировна и без денсконтроля приходится пол тиража разнотона. Конечно можно бить себя в грудь и говорить что них...я, в моей типографии все супер с качеством, но увы, такова реальность.

Re: presstek 52di
 

Канэшна... пока только один: а таких заказов много? Достаточно, чтобы загрузить Пресстек так, чтобы он окупился?

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, люди айдженов окупают каким то чудесным образом, а вы 4 лимона зажали :). Ну не пойдет продадите его мне, я за два возьму :)

Re: presstek 52di
 

brosko,Последний раз говорю: МЫ НЕ ЗНАЕМ, ОКУПАЮТ ОНИ ИЛИ - НЕТ.

Re: presstek 52di
 

KALENDAR.RU, во я не понимаю, у кого кого, а у вас он на одних шапках календарных отобьется за сезон. Че тормозите то.

Re: presstek 52di
 

ну и х..й с ними, я их так, к слову привел, чтоб вы прочувствовали разницу цен. :)