COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

- - Дешевая замена ризографа?... (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2815)

У меня 4300, там только чистка поддона... Про ролики ничего нет...

Цитата:

Сообщение от KarSlon

У меня 4300, там только чистка поддона... Про ролики ничего нет...

у меня 4500 и 5200....в 4500 есть а вот в 5200 нет. шейх тоже на 4500 работает...........юзать должен такое ))) ибо он целью поставил за....мучить досметри принтера )))))

А как оно реализовано?

Ну, поставил эксперимент. Два диссера, в общей сложности 372 страницы + 15 допечатал, итого 387 страниц.

Принтер Хулит К550.

Стартовая масса системы 462, конечная 413.

Применяя формулу Циолковского, в приближении плотности чернил 1, получаем:

расход чернил (462-413)/387 = 0,13 мл на А4.

Это число
1) совпадает с моим числом в расчёте себестоимости ч/б печати на струе,
2) в 4 раза больше числа Sheikа, у него 0,03 мл/а4.

Разница очень большая.
Неужели пигментный Кэнон льёт в 4 раза меньше чернил?

Косвенно правильность моего числа подтверждается тем, что это примерно четверть от расхода чернил на цветной печати обложек...

Karslon, мой расход может связан еще и с тем, что печать в "черновике".
Отпечаток явно менее черный, чем в нормале.

Цитата:

Сообщение от Sheik

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Ну а теперь кролег из шапки!
Окончательный подсчёт по ч\б печати!

Точно помню, уже считал, но тема что-то не находится.

Итак!
РИЗО!

а) плёнка 1100р/200кадр/500коп/25 = 0,04 цента

1100 рублей плёнки, там хватает на 200 тиражей, тираж 500 экземпляров, 25 - курс доллара.

2) краска 0,15 цента на копию.

3) Аппарат мы берём за 2000 долларов, и надеемся на пробег в 2 миллиона, то есть 0,1 цента амортизация.

Итого имеем 0,3 цента чёрный листопрогон без бумаги.

Выше я посчитал - 0,8 цена ч/б листопрогон на струйнике.

Вывод - струйник для фот и дисков.

Я боюсь показаться упертым, но у меня совершенно другие цифры по ч/б.
На 40 000 отпечатков чернил на 1000 рублей итого 2,5 копейки за А4
Амортизация принтера 3800 / 40 000 = 9,5 копеек.
Итого имеем 12 копеек за А4.
На РИЗО банка за 600 рублей кончается через 8000 в среднем.
Даже без мастера уже имеем 7,5 копеек.
остальные цифры готов взять твои:
аммортизация 2,5 копейки + пленка 1,1 копейка
Итого имеем 11,1 копеек за А4.

12 копеек на струйнике против 11,1 на ризографе. Ты победил, ризограф выгоднее :))
Только я могу еще парочку десятков цветов (мааленьких) добавить, а ризограф нет, а еще я печатать буду с листоподбором и, если понадобится, то пожертвовав скоростью - с качеством не хуже лазера.

+ я вкладываю 50000 рублей и покупаю 12 кэнонов, которые печатают со скоростью.. ну допустим.. пускай даже 10 страниц в минуту х 12 имеем 120 страниц в минуту, т.е так же как ризо на максимальном разгоне. И, имея их в хвост и гриву печатаю и то, что печатает ризограф по цене той же что ризо, причем с одинаковой себестойкой 10 или 1000 экз., и фотки, и диски..
Вот такие пироги с крольчатиной...
Реально у ризо только одно преимущество - скорость на тиражах. т.е. прямо сейчас, 5000 ч/б. Это его заказ. Но блин.. у меня за все время был всего один такой заказ.

Согласен с Шейком! Себестоимость на струе правильно указал. А у вас, KarSlon, она сильно завышена. Ее же просто посчитать. Мы знаем расход картриджа на количество листов и объем в мл.

Однако, Sheik, себестоимость ризографа от 500 листов с недорогими , но качественными чернилами, которые я использую, около 6 коп за А4.

Но качество ГОРАЗДО хуже, чем на струе. Отсюда вывод. Если небольшие заливки типа текста и тираж меньше 1000, то лучше на струе. Если выше тысячи и качество не имеет большого значения (бланки), то ризограф. Если нужно ОЧЕНЬ быстро несколько тысяч -однозначно ризограф.

Однако, если у вас нет клиентов в виде больниц, то нафиг вам ризограф не нужен, поверьте моему опыту. Струи достаточно. Нкто у вас тысячами объявления заказывать не будет. А без листоподборки печатать на ризографе брошюры - смерти подобно.

У меня вопрос к вам, KarSlon. Тут вот прозвучало мнение, что себестоимости в 6 центов на лазере можно добиться при некоем "Тюнинге" аппарата. Что именно вы сделали?

Цитата:

Сообщение от Sheik

Цитата:

Сообщение от Стратиг

Цитата:

Сообщение от Sheik

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Sheik, у тебя 2 литра чернил (40 долларов) уходит на 40 тысяч, то есть 2000/40000 = 2/40 = 0,05 мл/а4.

Я же считал 0,1 мл/а4, исходя из того, что на мой полноцвет льётся 0,4 мл.

Завтра буду 300 стр диссер печатать на 550 Хулите, посчитаю расход.

1,2 литра по 850 рублей.. а точнее литровая банка за 700 и 2 100 граммовки по 85.

...................... поставщики тебя обули! 590 стоит литровый инк тек

Куясе... завтра наругаюсь.

450 он стоит.

Цитата:

Сообщение от Печатник

У меня вопрос к вам, KarSlon. Тут вот прозвучало мнение, что себестоимости в 6 центов на лазере можно добиться при некоем "Тюнинге" аппарата. Что именно вы сделали?

Набери в поиске Ricoh 7000 "Гиппо", там все написано

Печатник, почему стоимость завышена?

Как я её мог завысить?

Всё ж в деталях описано - какая задача, какой принтер, сколько вылилось. Чернила ИнкТек чёрные водяные для Кэнона, номер C908 01 LB.

Где я там мог в целых 4 раза ошибиться - ума не приложу.

В конечном счёте можно сюда вывалить файл, его напечатать коллективно, и измерить, сколько у кого уйдёт чернил.

Пока же не видно, как струя может даже с ч/б Хулитом большим конкурировать. Он-то тоже может в экономоде печатать, и в нормальном режиме там есть градации качества.

Повторюсь - пока такой разброс, вообще жавать какие-то оценочные характеристики не приходится, и каждый будет уверен, что именно его способ печати лучше.

Воттехническая спецификация с сайта http://epson.ru/products/consumables/cartridges.asp?id={F2AE6F32-016A-4E7E-94EE-E86D95F13703}

Принтер С87, какие стоят у меня. Добрая старая техника.

Ресурс картриджа: около 250 страниц А4.
Измерен по стандарту ISO/IEC FCD 24711 и 24712.

Емкость, мл: 8

8 мл/250 стр=0,032 мл на 1 лист А4 с заливкой 5%. Текст, таким образом, т.е. 10-15% залики черным будет 0,064-0,096 мл.

Умножаем на 40 коп за 1 мл = 0,025 руб-0,038 руб. Т.е. от от 2 с половиной копейки до 3,8 копейки.

На Каноне не знаю.

Кстати, по поиску предложенной комбинации выдает 220 ссылок. Это тема так называется у тебя? Помоги найти, пожалуйста.