COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) - Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

- Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)

- - Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5890)

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 134661)

Я иногда в шоке от мыслей некоторых неглупых людей.

Вообще то, всегда видно где свои мысли, а где заимствованные или трансляция. Уже давно хотел это пост написать, да вот случай подвернулся.

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Каждый из нас смотрит на жизнь со своей стороны и конечно каждый видит свое. Как с монетой - два наблюдателя смотрят на один объект, но один видит орла, а второй решку и при этом оба правы. Требуется усилие и гибкость, чтобы понять, что кто-то может видеть и воспринимать жизнь иначе чем вы и быть по своему правым.

Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 134671)

Вообще то, всегда видно где свои мысли, а где заимствованные или трансляция.

Hank, я считаю это крайне некрасивый способ принизить значимость противоположной точки зрения. Вы отказываете второй стороне в праве на собственное мнение. Мол если вы думаете не так, как я, значит просто не умеете думать самостоятельно, а просто повторяете нечто навязанное извне.
Если вы так воспринимаете опонента, то обсуждение теряет всякий смысл.

Кстати, неплохая книга на тему, "А как там у них": http://www.audioknigi-online.com/эмигранты.html

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 134675)

Hank Вы отказываете второй стороне в праве на собственное мнение.

На собственное - нет. Чужие мысли более интересны, а заимствованные - не очень.

Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 134675)

Hank Мол если вы думаете не так, как я, значит просто не умеете думать самостоятельно

Когда человек думает - видно. Когда повторяет за кем-то - тоже видно.
Полагаю Вам тоже.

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 134661)

Не нравится, что врачи работают спустя рукава - пошел поработал врачем, не нравится что милиция не хочет принимать заявление - пошел поработать милиционером - список можно продолжать. Конечно, захотел учавствовать в управлении и пошел, так тебя там и ждут. Кормушка-то для своих. Можно вступить в системную партию, а лучше сразу в едро, играть по их правилам, тогда, наверное и продвинешься. А со своими идеями о справедливости никому ты там не нужен.

конечно это не управление. Это хоть какая-то возможность показать власти что есть ещё люди, которым не лень встать с дивана

Ну да , организовать работу врачей гораздо сложнее чем ждать у моря погоды, и фантазировать писать по форумам какие все %;5343сы.

Что такое понятие справедливость ? Давай в терминах определимся ?
Слово справедливость придумано для того чтобы подменить много других понятий и манипулировать ими.
( Например справедливо ли отобрать у нефтяной компании доходы - ща пойдут крики что офигенно справедливо. Следовательно справедливо и у тебя сейчас отобрать все доходы и поделить - а фиг ли все равны все по справедливости :) )
Справедливость - это слово под которым можно спрятать - грабеж, террор, собственную неуверенность, свои страхи,свои проблемы, свою неспособность отвечать за свою жизнь, все вытесненные качества - своей личности. Это слово не отражает действительности никак. Это замаскированная ложь по большому счету.

Так что с идеями о справедливости - ну ты уже написал нафик никому не нужен, я честно скажу нафик не нужен с любыми идеями считаются только реальные дела.

Про кормушку - вам сми рассказали или это вы сами придумали ? Но откуда вы знаете что там происходит вы же там как я понял не работаете ? А байки можно любые порассказать :)

Реально так и происходит - кто хочет работать на государство в госаппарате там и работает - на какой должности хочет на ту и учиться, и в итоге там и работает - никаких чудес нет, там такие же живые люди как и везде :)

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 134661)

Я иногда в шоке от мыслей некоторых неглупых людей.
aleks-th, Gera, Александр В., разве вы живёте на горе в гималаях за высокой стеной и печатаете у себя дома и только для себя? Конечно каждый для себя определяет как он будет жить: работать и развиваться или сидеть на диване и пить пиво. Но государство сильно влияет насколько легко будет первой группе, и сколько в итоге будет активных созидателей и сколько пассивных лежебок. Сейчас у меня ощущение, что государство заинтересовано в безграмотном и пассивном народе.

А вам не мешают разбитые дороги, отсутствие детских садов, часовые стояния в пробках, скорая, которая ночью едет полтора часа, чему могут научить нищие и зашуганные учителя и т.д. Это если не задевать глобальных вещей, типа что будет когда нефть подешевеет или кончится и пр. А что Вы скажете вору который залезет к Вам в карман или продавцу, который в наглую обсчитает Вас? Пусть воруют.

Допустим Вам действительно не жалко людей, попавших в беду. Но почему Вы думаете, что Вас это никогда не коснётся? Что не придется столкнуться с равнодушием и беспорядком в медицине, с купленным или ангожированным судом, с интересами наших милиционеров. Они же всегда будут правы. Или в этой же концепции не спорить с теми кто сильнее?

Много где в мире такое возможно. В некоторых странах или отраслях начинающие предприниматели ВООБЩЕ не платят налогов. В совокупности с кредитом 3-4% годовых - есть желание - иди и работай.

Во-первых мне будет легче. Хотя бы я буду знать, что на эти деньги грамотно решаются все проблемы, которые позволят мне чувствовать себя человеком. И я не буду чувствовать себя лохом, работающим по 12 часов, создавая минимально-необходимые условия жизни себе и своей семье, когда мимо будет проезжать 20-летняя дочь чиновника на машине в 2 раза дороже ВСЕГО моего имущества.
Во-вторых в этих странах прогрессивная шкала налогооблажения и таким образом хоть как-то решается вопрос социального неравенства. Или Вы хотите спросить, почему библиотекарь с зарплатой 8000 рублей должен платить меньше топ-менеджера банка с бонусом 10(много нулей).

Библиотекарь и должен платить больше в процентном соотношении. Работа топ-менеджера давать возможность заработать сотне таких библиотекарей.
И он рискует сильно большим - ему таки за риск платят.
Не хочешь быть библиотекарем - учись, рискуй иди на другую должность с другим уровнем ответственности. Никто не запрещает же.

А если ты поднимешься станеш богатым - дочери машину купиш , а тут прийдет справедливый Kopernik2 отберет и поделит - ты как себя чувствовать будеш ?

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Каждый видит только то что у него внутри. Ничего вовне человек увидеть не может пока не изменит внутренний мир.
Вот это тем кто видит вокруг одно дермо - повод задуматься что все таки внутри. И что нужно поменять у себя в первую очередь , а потом про справедливости, мировые заговоры и прочую чушь говорить.

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Очень рекомендую. Реально для тех кто реально готов что-то сделать.
И готов начать с себя.
http://www.klex2.ru/56d
Роман Макуш - великое путешествие к реальности.

Интегральный подход к жизни, автор очень мастерски описывает стадии развития личности. И дает очень простые способы понять что же за программы рулят тобой изнутри.
Я сейчас к нему на занятия хожу, офигенно находить связи между мыслями, внутренними установками, и тем что во вне происходит :)
Все виляет на все.

И как бы во вне реально взгляд фиксируется, и из контекста выхватываться только то что уже есть внутри.

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Мне кажется по-другому. Если говорить про монету, то кто-то видит орла, орнамент, красивое оформление, а другой видит её номинал. Я тоже могу сказать что жить стало лучше, уровень жизни объективно повысился. Но во-первых это слишком неравномерно, в нашей стране на каждого приходится столько богатства, как ни в какой другой, а то что до нас доходит это крохи, косточка собаке, чтобы не лаяла. Во-вторых всё очень зыбко. Ничего не развивается кроме нефти и газа. Экономика в такой ситуации может рухнуть в любой момент. Это же все яйца в одной корзине. Это глобально. А лично тоже всё на волоске. Любой наезд на бизнес - и его нет. Что угодно случится - иди потом в "басманный" суд добивайся правды.
А уж если у вас обостренное чувство справедливости и сострадания, так и вообще трудно мириться.
Тут ещё говорили, мол, не нравится - собирай манатки и вали. ИМХО это как предательство. Хочу на своём месте делать всё, чтобы ситуация менялась, чтобы не я, но мои дети жили в других условиях

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

aleks-th, не знаете что такое справедливость? Ну хоть в википедии почитайте, если чувство не привито. Что касается нефтяной компании - да, она продает наши общие ресурсы, не должна быть частной. А если мы с вами, или кто-то другой построит свой бизнес - честь ему и хвала. Да только мало у нас таких. Чичваркин был, да что-то боится он тут. Вроде как много налогов не заплатил. А как отдал бизнес и уехал, про налоги забыли.
Про библиотекаря вообще не знаю что сказать. "какой ещё культур-мультур", всем в бизнес и в управленцы. Не можешь? Тогда сиди и радуйся тому что дают. Если с миллиона заплатить 30%, по-моему выжить можно. Если с 8 тысяч - большой вопрос.
А у Вас есть знакомый, который взял и пошёл работать в министерство чего-нибудь? Даже если закончил профильный вуз и долго поработал в отрасли без денег и протеже должности не получить. Знаю из первых рук. Знаю ещё людей, балатировшихся в облдуму. Во-первых кучу денег надо, чтобы привлеч к себе внимание, а во вторых всё равно считают как надо.
Про кармушку - да, конечно я не очевидец и у меня нет знакомых. Вы видимо хотите сказать, что чиновники не протаскивают на теплые места 'своих', не покрывают друг друга, не пилят, не мошенничают, а добросовестно выполняют свою работу? Блин, добросовестно - какое-то размытое понятие....
Я не пессимист и не демагог. В силу своих возможностей делаю 'реальные дела'. И у меня много примеров, когда люди честно, своим трудом и знаниями добивались успеха (причём это всегда свой бизнес). Но делать вид, что всё в порядке в датском королевстве легкомысленно.

Re: Поддержка малого бизнеса. Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 134661)

Во-первых мне будет легче. Хотя бы я буду знать, что на эти деньги грамотно решаются все проблемы, которые позволят мне чувствовать себя человеком.

Цитата:

Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад.

Справедливости нет нигде на Земле, у нас ее не больше и не меньше, чем в других местах. Просто Интернет дал возможность легко узнать, например, о том, как плохо живется бездомной кошке в одном райцентре Бурятии. Ну и кое-кто преуспел на информационном поле.