|
Чтобы понять разницу нужно хоть немного понимать разницу в устройстве этих машин. При одинаковых примерно ттх различия просто несравнимы.
У ксерокса заявлена бумага от 55 грамм. Я чета с трудом могу представить такую бумажку в 6500. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Блин, злобный модератор почистил тему, а там был один интересный момент: Валерий предположил, что возможно повторение Кризиса-2008 и что полетят те, кто кредитуются.
Ну, насчет Кризиса я ничего говорить не буду, но если все действительно так, то лучшее решение сейчас - купить Ксер-1000 :))) Нет, серьезно, если начнется Кризис, владельцы Прошек начнут барахтаться и даже скорее всего выживут, но разве это - жизнь???!!! А владельцы Ксера-1000 пойдут ко дну быстро и без мучений! :) Когда в Австрии нам посчастливилось увидеть в горах как катаются Экстремалы, один из моих замов сказал: а зачем они одевают шлемы? Шлемы только продлят мучения в случае чего :) |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
А настоящий бизнесмен в России всю жизнь готовится к Кризису. Гадать о том. когда ОН наступит - бесполезно, у нас экономика развивается по неестественным законам, кроме того, на наступление Кризиса влияют действия мощных Игроков, для которых Кризис - обычный финансовый инструмент. Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
KALENDAR.RU, значит кирилл прав. Перед кризисом хоть удовольствие получит.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Долго молчал... - читал...
Выскажу свою точку зрения... Цитата:
При единственном приближении, что качество продукции на этих двух машинах - продаваемое. 1) ПРО КОНИКА Если взять за базу "Вспомни. мы много раз прикидывали бизнес-план печатного салона на базе Прошки. Получалось, что при обороте в 500 000 можно получить прибыль в 150 000. ", то ПРО окупиться (1кк)/150к= 6,6мь месяцев . Без лизинга. 2) Ксерокс 1000 (Увеличим вал заказов в два раза и допустим что прибыль за клик без стоимости владения не 150к р а 200к р с вала в 500 000р) и того (если вы нашли клиентов на 1кк р/м) Вы получите прибыль в размере 400к р. т.е Вы окупите свой ксерокс 12,4кк в год/400к.р = 31 месяцев. В идеальных условиях что у Вас есть абсолютно свободные и не обремененные 400 000 баксов. Если же нет то Вы будете брать лизинг, что непременно скажется на рентабельности, на протяжении не одного года.... Мы видим пока Ксерокс будет себя только окупать Коника заработает своему владельцу при вале в два раза меньшем (31-7)*150к = 3мил. 600 тыс рублей. 3) Ксерокс 1000 Vs Коники про (берем и тот и другой имеют одинаковый вал в 1кк руб/в месяц) Ксерокс окупит - читай пункт №2 31месяцев... И только после этого начнет приносить прибыль его владельцу Коника окупят себя 7месяцев/2 = 3.5 месяца Мы видим пока Ксерокс будет себя только окупать Коника заработает своему владельцу при одинаковом вале (31-3,5)*300к = 8мил. 250 тыс рублей. Выводы чтоб купить и заработать на новый ксерокс 1000 Ксероксу надо 62 месяца = 5.1 года. (в идеальных условиях если у вас в заначке есть 400 000 баксов) Конике надо (при меньшем вале в 2 раза и прибыльности в 150к с вала 500к) надо 12 месяцев = 1 года, чтоб купить новую Конику. А чтоб заработать на новый Ксерокс 1000 на конике (при вале как на ксероксе 1кк р/м) надо 3,5 года (в рабочих условиях если у вас есть 33 000 баксов, а даже если нет то это Вас задержит не более чем на пару месяцев) |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
И об чем это говорит? Ровно ни об чем :-)
И охота было в вск за калькулятор браться :-) |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
Я тоже хочу иметь Все лучшее, но за чистую, лучшее не всегда рентабельно... |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Понимаете, лизинг же тож просто так не дадут. Да и чел тож как то склонен к рассчету своих сил. То есть если чел хочет ксерокс и достаточно уверен в себе, то чихать надо на все эти рассчеты.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
И рассуждать прав он или нет - тоже не будем, он в любом случае прав ДЛЯ СЕБЯ, он сделал свой выбор - имеет право. Давай лучше говорить о Прошках и Ксерах-1000 Цитата:
Если надо - могу подробнее расписать, что там в расчетах не сходится еще... |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
ЗЫ И конечно я не в коей мере не утверждаю, что я безусловно прав. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
И при чем тут "его Ксер"? Мы не знаем ничего! Не знаем как он его купил, не знаем - зачем, скорее всего не узнаем что в результате получилось... Или ты будешь ориентироваться на то, что он (или я. или кто другой) говорит на форуме? Так тот же Кирилл относительно недавно убеждал меня на ПТ, что в стране - полный кирдык и что надо отсюда валить... а потом взял и купил Ксекр... ну... все логично :))) Так что давай говорить о выборе машины абстрактно, без "Кириллов" и других прочих. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
И я позволю себе вернуть уважаемых форумчан с небес на более приземленные вещи. Кто-то сможет сказать, вот эти все фишки , которые указал Brosko ,есть в Ксероксе 550 ? Или нет? Или они и нафиг не нужны при том объеме печати 30-100 тыс листов в месяц, про который мы говорим, выбирая между 5501 (6000L) машиной и ксером 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
550 это не интересно, там нечего обсуждать
Но для юзеров где нет сервиса самое то. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Сталкер, я уже говорил. Кроме качества печати его просто проще обслуживать.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
brosko,Дима, скажи честно: ты эту машинку видел? Юзал? Что ты про нее знаешь и откуда эти знания?
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
как можно вообще его слова серьезно воспринимать? |
Valery, я же не осуждаю. Если речь о 550 то даже наоборот.
ну что, кто опровергнет мнение что ксерокс лучше коня? |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
brosko, Ну для меня конь лучше по двум причинам, первое на коня сервис у меня в городе есть на ксер нет, видел я оттиск на льне ксера отстой, а у меня 40% работ по толстой бумаге идут на различных дизкартонах и это одна из фишек для доп привлечения клиентов и эта фишка работает, третий минус ксера для меня, за три года работы с конями я могу найти для них почти всё и быстро, а на счёт ксера не уверен. Вот тебе и весь расклад, с конём я могу зарабатывать деньги а ксер для меня дорогая игрушка с непредсказуемым результатом.
|
550 дешевле. А оттиск на льне(кстати почему именно на льне) не каждая машина подороже пропечатает. Да и коню условия нужны под это дело.
kirillica, если ты не можешь заработать ксероксом, это не означает, что он плох. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Я бы сказал : Кто докажет что Ксерокс лучше Коня . Пока я ни одного доказательства в пользу Ксера не увидел.
А в пользу Коня , есть есть у меня и на этом форуме. Т.е. считаем что Конь лучше и желающие могут попытаться доказать обратное. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
ничего доказывать не нужно. Есть мнение, что ксерокс лучше. Нужно его опровергнуть, то есть привести аргументы.
|
кстати наличие коня у кого то, это не аргумент. Всем свойственно ошибаться.
кстати, продавцы могли бы привести такие аргументы, ведь не секрет, что они досконально изучают инструмент противника, то есть должны быть неплохо подкованы. Конечно это не относится к новичкам, которые и свое то добро пока что не знают. аргументы типа, я зарабатываю, тоже слабы, мало ли кто чем зарабатывает :-) например, мне не нравится система формирования картинки у коня. Я не знаю кто виноват, кони или фери, мне как то пофиг, но то что я вижу мне очень не нравится. И честно говоря они уже заколебали своими битами. Какое мне дело сколько их там. У ксерокса один и от этого как то им не поплохело. вот этот термин, продаваемое качество, тоже не упоминайте, уже заколебали им. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Какой инструментарий по изучению противника есть у продавцов, я уже привел несколькими страницами раньше.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
что такое продаваемое качество. Это грубо говоря, фрукт, внешне вроде ни че так, а принесли домой, а оно червивое. Раз вы его купили, значит качество было вполне продаваемое :-)
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Сталкер, не в обиду, но надо учиться у противника. В ксероксе этот вопрос поставлен куда лучше, чем у соперников. Они при продаже дают полный расклад, кто что чего и сколько. А в конике почему то это тайна, нет инфы не то что по конкурентам, по своей технике ничего не дадут. То ли не хотят, то ли лениво, то ли не знают, то ли жалко.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
а ПФ, ПТ? а VRM, ПбШ форумы? и другие |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
и вам это известно. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
а то, что броско начнет хвалить ксерокс и ругать конику предсказывали еще 1-2 года назад |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
мда. |
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Ну так если у Ксерокса так всё шоколадно, что же я не вижу этих данных здесь на форуме. И на других форумах не вижу НИКАКОЙ инфы про 550 ксерокс. получается этот ксер как ковбой "неуловимый Джо" , а почему неуловимый? Да потому что нафиг никому не нужен.
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Цитата:
|
Re: PRO C6000L vs XEROX 550
Тут описаны проблема Ксерокса по запеканию на фактуре как 550 так и 700 - так же описано что ему нужно 2 печки стоимостью по 1к баксов каждая, чтоб нормальна работать на разных плотностях бумаг.. в Кониках это регулируется "ползунком" на печке
http://forum.trade-print.ru/xerox/10...azhenie-2.html |
| Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot