COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   KM Bizhub C6000L + Canon C5030 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6404)

Cheetah 02.05.2012 19:04

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121747)
Это - мой новый проект, для агрессивного продвижения моей демпинговой стратегии. А что? Все так современненько, воздушненько, минимализм в деталях...

Меня терзают смутные сомнения...

Артем измерял эффективность бизнеса скоростью разгона до 100-а - ПА выложил фотографию ситроена и сказал, что его бизнес - один из лучших.

Оба реализуют стратегию на основе демпинга.

Обоим по 25-лет...

ПА? Артем?

Valery 02.05.2012 19:13

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121747)
то - классика, можно на архив.орг посмотреть

http://web.archive.org/web/200502050...//www.irm1.ru/
ноу каментс как говорится

brosko 02.05.2012 19:29

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Среди наших заказчиков - Посольства США, Японии, Новой Зеландии и ряд других стран. Нашими визитками пользуются депутаты Государственной Думы и Совета Федерации, сотрудники министерства Обороны и Иностранных дел РФ.

действительно, какие тут могут быть комменты :)

Мы были бы рады видеть Вас среди наших заказчиков!
А нафига? если уже есть такие заказчики :)

Cheetah 02.05.2012 19:30

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
С удовольствием прочитал:

http://web.archive.org/web/200502040...about_1280.htm

Особо отметил среди клиентов ТНК (!!!), коммунальное хозяйство и наркологическую больницу #19.

Cheetah 02.05.2012 19:41

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Ваще шедевр копирайтинга.

ПА, а Вы на Составе давали это кому-нибудь почитать?!

KALENDAR.RU 02.05.2012 20:00

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Это была шутка такая. В то время наверное и Состава-то не было... Там еще приколы есть, но самое главное не в этом - как оказалось потом, сайт лепил школьник, он весь расползался и кнопки уходили за экран... Там еще много чего было...

Артём1987 02.05.2012 20:46

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
5 дней находился в Карелии, на рыбалке, охоте.
Покинуть Ваше общество, оказалось невозможно.

Сегодня приняли на стажировку менеджера по продажам, вместе с ним поехали в «поля», на рынок запчастей для автомобилей (переговоры продолжались максимум 5 минут, никто не интересовался качеством продукции, бумагой, сроками, расположением офиса, ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ЗАДАВАЛ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ КЛИЕНТ - ЭТО ВОПРОС СТОИМОСТИ 1000 ШТ.)).
Итог: 14 заказов по 1000 шт. и 4 по 500шт.
13 заказов мои, 5 стажёра. Относительно количества ТТ (торговых точек), результат нулевой.
Самое интересное открытие заключалось в следующем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В ходе общения, я задавал вопрос: «Когда последний раз, Вам предлагали напечатать визитки?»
И что Вы думаете? все отвечали одинаково: «Я сам заказывал!!!!!!!!!!!!!!!!!!»
+моё нововведение: всем клиентам выдали «карту клиента», с индивидуальным номером, что позволит в будущем, сделать заказ не посещая офис…

brosko 02.05.2012 20:53

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вот видите, адекватный человек, а набросились то :-)

Valery 02.05.2012 21:11

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 121766)
вместе с ним поехали в «поля», на рынок запчастей для автомобилей (переговоры продолжались максимум 5 минут, никто не интересовался качеством продукции, бумагой, сроками, расположением офиса, ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ЗАДАВАЛ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ КЛИЕНТ - ЭТО ВОПРОС СТОИМОСТИ 1000 ШТ.

потому что им нужна визитка на прилавок.
она должна быть дешевой. и пофиг бумага и прочее.

Podsh 02.05.2012 21:13

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Да уж,тяжкая доля у владельцев про-машин...Надо повышать-а не могу-у меня-же ПРО!!!Как на меня коллеги посмотрят?!!А тиражи!Как же я без тиражей!?Хоть за копейку-но без тиражей низзя!!!
Вот в этой ветке нет реплик владельцев ОКИ,Фазера,АкуЛазера...Почему?
Потому что (ИМХО)-они давно повышают ценник,давно и постоянно-так как выбора нет-не выжить иначе.Повышают и не мучаются шекспировскими страстями.И клиент тоже не особо убежал-привыкаешь ко всему,а уж к повышению цен нам(и нашим клиентам) и привыкать особо не надо.
Если позволите-пионерский совет дам...Шуточный,конечно,но...в каждой шутке есть доля шутки.Купите что-нить типа...Ипсон 8600,печатайте оригиналом на Колотеке,(за качество краснеть не придется),считайте его отдельно-это будет Ваш ИНДИКАТОР-когда ПОРА ПОДНЯТЬ -увидите без труда,уверяю...

Pavel Pechatnikov 02.05.2012 21:13

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
АХАХАХАХА! Не в обиду, просто сейчас внизу висел баннер от ЯД ....
поскольку яндекс ставит объявы по тематике ветки, меня очень насмешила эта реклама:

"Я - бизнесмен! Не смог закончить
7-ой класс, зато теперь имею бизнес с доходом 180 000 руб в мес.!
fx-success.org"

:) :) :)

Cheetah 02.05.2012 21:30

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Точно, запчастники — особый клиен. Их интересует только цена. Но это не значит, что все клиенты такие.

В любом случае, ход неплохой.

brosko 02.05.2012 21:33

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Cheetah, а я думал ты занимаешься исключительно искусством

Cheetah 02.05.2012 21:42

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Я - т.е. вся фирма? Только искусством? Нет, конечно.

brosko 02.05.2012 21:46

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Упал ты в моих глазах :-) , шутка :-)

Виталий С. 02.05.2012 21:59

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Артём1987,
Визитки как двигатель ОП, неплохи на первое время.... Вот только если будут в большинстве своем только они... прикиньте сколько их Вам в день надо напечатать и порезать (доставить) и расходы на данное действо, чтоб обеспечить зарплатами штат + налоги + аренды + хоть какайнить рентабельность....
Так же спросите у своих 14 (или сколько там) клиентов через какое время ориентировочно им потребуется еще 1000 шт визиток?

Артём1987 02.05.2012 23:29

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Я не собираюсь печатать визитки всю жизнь )) Вы же знаете, я в теме два месяца... и думаю, еще не понял на одну десятую, что и как в этом бизнесе..
При больших тиражах (проклятых визиток) в разы снижается рентабельность, это отвратительно! Поэтому такие клиенты как сегодня, не для цифровой печати...
Первое время покрывать расходы не плохо, но в будущем, это дорога в "бомжи" )))))

Виталий С. 02.05.2012 23:36

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Артём1987,
отлично, вот по этому когда предлагаете визитки надо стараться максимально понять клиента, выведать у него что надо, а самое главное после разговора с ним и осознания чем он занимается предложить ему то что поможет ему продвигать свою фирму/товар/имидж и убедить его в том что именно вы сможете оказать ему эти услуги, повысив тем самом прибыль (в том или ином виде) именно ему... А также ненавязчива как минимум продекларировать все что Вы можете делать у себя сейчас... Мало ли что Вы упустили или клиент умолчал.
Боюсь в недалеком будущем вам придется оказывать услуги даже не свойственные ОП и постепенно превращаться в РА широкого цикла, как свое время мне, или узкоспециализированный в ОП закупая высокопроизводительное оборудование и пытаться брать оборотами... Открывая представительства, и точки (и в инете)... И оборудование это отнюдь не только про машины а и как минимум куча после печатки

Valery 03.05.2012 00:20

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121802)
самое главное после разговора с ним и осознания чем он занимается предложить ему то что поможет ему продвигать свою фирму/товар/имидж и убедить его в том что именно вы сможете оказать ему эти услуги, повысив тем самом прибыль (в том или ином виде) именно ему..

Самая правильная формула продажи.
Я бы только добавил - стараться это всё делать искренне.

brosko 03.05.2012 00:24

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Дык это не формула продажи визиток, это тактика впаривания своих услуг, в данном случае виталий рассказал о своем обыденном :-)
Вот вам товарищ визиточка, но вижу вам и баннерок не помешает, с подсветочкой, а лучше панель на светодиодах раз уж пошла гулянка про свет :-)

brosko 03.05.2012 00:37

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Да да, надо за сто визиток сводить чела в ресторан, поговорить по душам, ну чтобы понять чего ему надо :-). А потом счет выставить за всю культурную программу :-)

brosko 03.05.2012 00:40

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Во, вспомнил, для иностранных клиентов нужно в обязательном порядке исполнить хит, как упоительны в россии вечера. И все, заказ на сто визиток ваш.

brosko 03.05.2012 00:42

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
А еще у календаря видео было, он там предлагал клиентам кофе, но так как визитки делал быстрее чем варился божественный напиток, то клиент уходил на пустой желудок, но с приятными впечатлениями :-)

PavelM 03.05.2012 01:31

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 121807)
он там предлагал клиентам кофе

А что, неплохой маркетинговый ход - "визитки бесплатно к чашке кофе", а уж за кофе брать столько, сколько надо :)

сч 03.05.2012 02:15

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 121758)
С удовольствием прочитал:

http://web.archive.org/web/200502040...about_1280.htm

.

"... и у нас появился уникальный полиграфический комплекс цифровой печати на базе машины "XEIKON DCP-32D". Рядом с этой изумительной машиной и сам становишься лучше, чище. Люди стали добрее, дисциплинированнее на работе, сдержаннее в быту. В цеху перестали ругаться матом."
В церковь ходить теперь не надо! все в типографию!:)

Pavel Pechatnikov 03.05.2012 11:55

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 121807)
А еще у календаря видео было, он там предлагал клиентам кофе, но так как визитки делал быстрее чем варился божественный напиток, то клиент уходил на пустой желудок, но с приятными впечатлениями :-)

зачет :) Надо взять на вооружение

KALENDAR.RU 03.05.2012 13:05

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Был такой фильм "Львиная доля", так там у главного героя была присказка "не люблю неоконченных дел", мне она очень нравилась, действительно - каждое дело надо доводить до конца.

Поэтому я и решил все-таки продолжить разговор, который шел в этой теме на протяжении многих последних страниц и который я считаю неоконченным.
Прошу заранее извинить меня за "многабукв", но в двух словах не напишешь то, что я хочу написать.
Тем не менее рекомендую все это прочесть и прочесть внимательно, многие их тех. кому удастся понять то, что я напишу, и воспользоваться этим правильно смогут пересмотреть сво подход к принятию некоторых решений и повысить эффективность бизнеса.

Итак, для начала я хочу выделить несколько вопросов. которые в теме смешались в кучу и прокомментировать каждый из них отдельно.

1. Была ли цена в 8 рублей за 2000 А3 4+0 в 2008-м году рыночной или демпинговой

2. Была ли эта цена обоснованной экономически

3. Повлиял ли существенно баннер, сообщающий об этой цене на Рынок оперативной печати. Что об этом говорят "уважаемые участники рынка" (с) Что вообще влияет на ценообразование на этом рынке.

Зачем я решил все это написать, ведь вроде и тогда и сейчас сказано уже было немало? Ну, во-первых, я постараюсь чтобы было минимум повторений, в очередной раз уже сказанные аргументы постараюсь использовать по минимуму, только там, где никак без них не обойтись.
Во-вторых, раз уж здесь обсуждается "моя стратегия развития" и поскольку мне-то хорошо известно, к каким результатам она привела мой бизнес. я хочу поделиться опытом, поскольку он - успешен. И поскольку я сам перенимаю здесь опыт людей, достигших более моего в некоторых областях, например, в технологиях. Ну, типа - алаверды.

Единственная просьба - не перебивайте меня, пока я не закончу, я разделю это на три поста, иначе может не поместиться в один пост.

Pavel Pechatnikov 03.05.2012 13:32

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
послал курьера за попкорном... ждем

KALENDAR.RU 03.05.2012 13:41

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
1. Была ли цена в 8 рублей за 2000 А3 4+0 в 2008-м году рыночной или демпинговой

Не буду подробно повторять уже изложенные факты (то, что тот же Садовников в то время печатал по 5 рублей за А3, то. что по 8 рублкй печатали и Аби-принт и многие другие, все это можно увидеть на ПФ)

Дам только еще одну ссылку на ПТ, где этаа история (с моим баннером) обсуждалась не раз.

Тут мой оппонЭнт открыто пишет, что его цены всегда были ниже моих.
Надеюсь, больше ничего говорить не надо?

2. Была ли эта цена обоснованной экономически

Вот один из самых важных моментов, если говорить о практическом применении данной дискуссии.

Итак, (в соттый раз выкладки приводить не буду, все их уже наизусть знают) показываю свою логику:

1. Я посчитал, сколько денег салон должен мне приносить в единицу времени (в месяц, в день, в час).

2. Моя задача, чтобы независимо от того, какую именно продукцию я печатаю и независимо от того каким тиражом, я в единицу времени получал искомую сумму (или выше).

3. Важный момент, о котором я говорил раньше только мельком. Коэффициент загрузуи оборудования. Понятно, что если я печатаю мелочевку (визитки там всякие), то машина загружена в лучшем случае наполовину - обеспечить поток на таких тиражах малореально для более-менее производительной машины. А если печатаю многополоску, то коэффициент может быть развен 1 (полная загрузка).
Тут важно учитывать еще такой момент: при печати мелочевки ращница между ценой отпечатка и стоимостью расходки больше, поэтому тут нельзя тупо сравнивать обороты в деньгах, надо вычитать расходку.
Или по-другому скажу: если более точно считать, то надо определить потребную выработку в день за вычетом расходки. Надеюсь - понятно.

Итак, я знаю, сколько могу заработать в час, печатая, например визитки по 1000 штук (это - мелочевка), назначая цену на многополоску я должен сделать ее такой, чтобы в час, за вычетом расхожки (контракта, например. и бумаги) я получил те же деньги.
Это и есть так называемая "обоснованная (ранее - справедливая) цена".
Разумеется, при этом надо смотреть, чтобы не вылезти за рамки рынка, иначе заказов не будет.

Так вот, в самом начале темы я показал на примере, сколько на многополоске зарабатывается в день при этих расценках, на визитках столько фиг заработаешь.
Разговоры о том, что таких заказов мало - фтопку, мне много и не надо, мне главное, что если такой заказ пришел, чтобы я заработал не меньше искомой суммы в день, при этом мне все равно на какой продукции эти деньги зарабатывать, пришли брошюры - велкам, буду цеоый день гнать брошюры, главное, чтобы в конце дня не меньше денег осталось, за вычетом расходки, чем если бы я печатал визитки, например.
Логика понятна? Именно исходя из нее я и устанавливаю цены.

Podsh 03.05.2012 13:45

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Букаф многа,эта точна...
1)Купил 550-ку 10 месяцев назад.
2)Напечатал 60 000 а4\а3\SRа3-примерно поровну
3)Кроме первого комплекта тонера-ничего еще не менял
4)Доволен как УДАФФ...потому что А4 у меня стоит 35 руб,до 15 руб. готов прогнуться-в тираже от 500 штук:oops:
PS.Если бумажка лен-то дороже:oops:
Альхену было стыдно:oops:Но он ничего не мог с собой поделать(с)

Cheetah 03.05.2012 13:57

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Зря Вы все это снова начали.
Теперь я покажу, что тогда цена 8 рублей была ниже рынка.

Мой пост вы тоже зря привели. Он написан двумя-тремя годами позже той истории с баннером.
Когда я там говорю, что мои цены ниже, я имею в виду стандартные цены на сайте. В том то и дело, что Ваша цена "8" категорически выбивалась из общей картины. Таже из картины Ваших цен.
Вы опять жонглируете цитатами, ссылками и делаете "ходы". Не следовало начинать с начала.

KALENDAR.RU 03.05.2012 14:11

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
3. Повлиял ли существенно баннер, сообщающий об этой цене на Рынок оперативной печати. Что об этом говорят "уважаемые участники рынка" (с) Что вообще влияет на ценообразование на этом рынке.

Логика оппонента проста - баннер видят "пионЭры", они не будут переходить ко мне на сайт и разбираться в ценообразовании (а на сайте есть прайс, из которого видно, ОТ какого тиража действует эта цена), пионЭр сразу установит цену меньше и обрушит рынок...

Логика слабаков, ИМХО, профи не должен бояться пионера....
Но дело не в этом. Вспомните (кто в теме), снижение цен на рынке было всегда! В 1998 году я обычные визитки печатал по 500 рублей, срочно - по 900, и очереди стояли! На падение цен влияют многие факторы, некоторые влияют сильно, некоторые - не очень, мой баннер повлиял не больше, чем химчистка салона на скорость Камри.
Вот еще факторы, которые влияют куда больше, хотя и тоже не являются основными: не забывайте, что заказчики мониторят рынок, они видят цены на ПФ в тендерах, они видят цены на наших сайтах.
Представьте себе (нередкий случай), что заказчик увидел на сайте моего оппонЭнта спецпредложение "печать по 7 рублей". Не "от", а "по". Потом он звонит мне и спрашивает "почему так дорого".
разумеется. мои менеджеры отвечают, почему "там" так дешево :)
Некоторые заказчики понимают, некоторые просят скидку.
Я ответственно заявляю, что заказчики, мониторя рынок и наталкиваясь на демпинговые предложения. не понимают, что это - демпинг, они же не знают нашу кухню и считают. что это - нормальная цена и требуют ее от всех.
Только не надо говорить, что это - разовая акция, она уже длится несколько месяцев, сайт посещаемый, это все увидели многие заказчики. И подобных "спецпредложений" - море. Они просаживают рынок довольно существенно.

Теперь вопрос, который меня, честно говоря, задел: Кирилл несколько раз в разных местах и в разное время написал, что "уважаемые участники рынка осуждают мой баннер (мое спецпредложение), а я почему-то позволяю себе оспаривать" (пишу не дословно).
Вот. например: http://copy-club.ru/lazernaia-tehnik...tml#post121503

Внимательно перечитал тему. Действительно серьезных игроков в тебе - двое, Арсен и Иван Блохин, людей, много лет занимающихся цифрой и достигших определенных успехов. Только вот... Иван поддерживал МОЮ позицию...
А Арсен... Армен написал лишь, что "он никак не может себе позволить печатать ВСЕМ по 8 рублей". И о чем это говорит? Мне - только о том, что Арсен не может себе этого позволить, но у него - Индига, совершенно другой бизнес-процесс и т. д., возможно он и вправду не может... А Иван - может, он (как и я) печатал ДЛИННЫЕ тиражи по этой цене МНОГО ЛЕТ и не разорился.
Во всяком случае, если оперировать фактами, то мое ценообразование позволило мне заработать достаточно денег, чтобы НА НИХ, без всяких кредитов и лизингов, купить еще несколько Прошек. переоснастить все салоны и создать еще два. Ну и себе немножко оставить.
Переубедить меня в правильности моего ценообразования может только тот, кто добился бОльших результатов. Но это - отдельный вопрос, о нем, в следующем посте, завершающем.

Cheetah 03.05.2012 14:19

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Пока продолжается представление, у меня вопрос по к докладчику по регламенту.

ПА, вот Вы когда приводили эту пафосную историю про ТНК, ВР, уход, пиджаки и дерьмо, Вы что хотели сказать-то? Просто, Вы-то никогда не уходите. Любите "доводить дело до конца".

KALENDAR.RU 03.05.2012 14:35

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вот теперь, в завершение, некий морально-этический аспект проблемы.

А почему собственно, эта тема вот уже более четырех лет повторяется время от времени. ну. очевидно же, что один какой-то баннер не может привлечь столько внимания, не стоит он того... в ряде других баннеров и "спецпредложений" на сайтах. действительно демпинговых, как у того же оппонЭнта.

Все просто, оппонэнт говорит (не дословно): ПА, Вы - старейший. опытнейший и бла-бла-бла игрок, поэтому на Вас равняются. Вы должны это учитывать...

Ну, да, наверное... действительно - старейший (хотя это само по себе ни о чем не говорит) и еще успешный (уж извините, придется немного похвастаться).

И чего? Может, раз уж я такой старейший и успешный стоит прислушаться к тому, что я говорю? Возможно, это поможет понять в бизнесе что-то из того. до чего я дошел за эти годы?
Нет. я не против того, чтоюы со мной спорили, спорили вежливо и конструктивно, мне это только полезно и интересно. я не хотел бы просто "вещать" как радиоприемник.
Но выслушивать от людей, которые не достигли в бизнесе и десятой доли того, что достиг я, что я "не понимаю очевидного", "не вникаю в детали", "не способен понять" и так далее - мне неохота, я, перечитывая эти темы чейчас, еще раз наелся кучм дерьма, которые разбрасывал в мой адрес Кирилл, а вот ничего действительно полезного и интересного не нашел.

Поэтому, пока Кирилл не придет в себя и не начнет общаться (со всеми, не только со мной) уважительно и конструктивно - я больше ни на один его пост не отвечу, пишу это, увы, повторно за последние дни (в первый раз не сдержался - стал отвечать), чтобы участники знали, что я не отвечаю на его наезды не потому, что мне нечего ответить в том числе и на его откровенную ложь, а потому, что больше не считаю возможным общаться с ним, пока он не перестанет себя вести подобным образом.

И, уж простите меня все за откровенность, но - скажу: в нашем бизнесе для достижения успеха надо владеть разноплановыми знаниями - знаниями в области рекламы, знаниями экономики, умением строить сам бизнес-процесс, знаниями оборудования и технологий.
Разумеется. один человек (директор) как правило в равной степени всеми этими знаниями не обладает, я - не исключение.
Мои сильные стороны - реклама и экономика. Все остальное у меня на более слабом уровне. я его подтягиваю понемногу. в том числе и здесь.
Но в результате, мои знания приносят мне... то, что приносят, что именно - знаю только я (точно) и, таким образом, знаю "сколько я стою", не больше, но и не меньше.
Я никогда не кичился своими успехами, с удовольствием выслушиваю мнение всех участников, поскольку очень многие сильнее меня в тех областях, в которых я недостаточно силен.
Но выслушивать надменные высказывания о бизнесе человека.. который не является (для меня) признанным авторитетом - совсем неохота...

Вот, собственно - и все, если есть какие-то вопросы - отвечу.

Pavel Pechatnikov 03.05.2012 14:40

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121839)
Я ответственно заявляю, что заказчики, мониторя рынок и наталкиваясь на демпинговые предложения. не понимают, что это - демпинг, они же не знают нашу кухню и считают. что это - нормальная цена и требуют ее от всех.
Только не надо говорить, что это - разовая акция, она уже длится несколько месяцев, сайт посещаемый, это все увидели многие заказчики. И подобных "спецпредложений" - море. Они просаживают рынок довольно существенно..

Вроде именно ЭТО вам и пытаются сказать на 48 страницах. Вот именно что они видят ваши 8 рублей и требуют со всех как максиму 7 рублей "иначе вон они мне по 8 напечатают", а с некоторых и 6 требуют. Неужели вы не понимаете вреда от банера "8р"?

Podsh 03.05.2012 14:44

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Я- человек,измученный нарзаном...
Красиво излагает,учитесь,Киса(с)

KALENDAR.RU 03.05.2012 15:07

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 121842)
Вроде именно ЭТО вам и пытаются сказать на 48 страницах. Вот именно что они видят ваши 8 рублей и требуют со всех как максиму 7 рублей "иначе вон они мне по 8 напечатают", а с некоторых и 6 требуют. Неужели вы не понимаете вреда от банера "8р"?

Нет, не понимаю. Понимаю одно - Вы не прочли. то, что я написал, не прочли полностью. Жаль. Но - дело Ваше.

Еще раз повторю, но, уж извините, больше повторять не буду, если и сейчас не поймете: на баннере была абсолютно рыночная цена! Не нижняя, а именно среднерыночная для тех (их было немало) у кого работали машины класса Про или аналоги от других производителей.
Большинство печатало реально по этой цене или ниже. Черт, зайдите в Тендер на ПФ, полистайте тендеры того времени в архиве - сами убедитесь.
И реклама подобных цен (или ниже) была если не массовой, то - распространенной, это точно.

И еще: если бы я написал на баннере "от 10 рублей" меня бы упрекали в том, что заказчики видят цену 10 и прогибают дпугих до 8-ми.
А НЕ НАДО ПРОГИБАТЬСЯ НИЖК РЫНКА!
Нам же говорили (и говорят) заказчики, что кто-то печатает по более низкой цене. мы же не прогибаемся. И "спецпредложение" типа "все по 7 рублей" которое висит сейчас, не заставило нас прогнуться - мы как печатали "от 9 рублей", так и печатаем.
Этак можно упрекать за ЛЮБОЕ обозначение цены в рекламе или в прайсе на сайте (та же реклама).

И еще: (это я выжимки из своего текста выше делаю): а почему ДО моего баннера цены падали? Да еще с бОльшей скоростью, чем сейчас?

Ладно, если и это Вас не убедило - фиг с ним, оставайтесь при своем мнении, более ничего сделать я не могу.

Valery 03.05.2012 15:16

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 121842)
Вот именно что они видят ваши 8 рублей и требуют со всех как максиму 7 рублей

красиво подтянули 7 рублей.
ржунемогу
вам сами не смешно уже?

такое ощущение - все с утра приняли, а я проспал раздачу

опомнитесь вы.
вон Макдональдс - уж куда сетевей
и что? как он влияет на стоимость фастфуда в той же Москве?
да хоть на каждом столбе развесят про гамбургер по 50р, а шаурма уже дороже 100р

Виталий С. 03.05.2012 15:21

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 121846)
красиво подтянули 7 рублей.
вон Макдональдс - уж куда сетевей
и что? как он влияет на стоимость фастфуда в той же Москве?
да хоть на каждом столбе развесят про гамбургер по 50р, а шаурма уже дороже 100р

Не путайте еду - одну из первых необходимость и ОП которая в пирамиде ценностей никогда не имело места и иметь не будет....
Вы б уж тогда лучше с стоимостью квадратного метра жилья сравните (которое имеет место в пирамиде как и еда)... если скажем ряд крупных игроков в Москве скинут цену с 6000$ за квадрат до 3000$ за кв.м почем будут продовать этот самый кв.м так называемые "торговцы шурмой"?

ЗЫ и я уверяю Вас что точек макдонольса в 100 раз меньше чем точек так называемых "торговцев шурмой"

KALENDAR.RU 03.05.2012 15:38

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121847)
если скажем ряд крупных игроков в Москве скинут цену с 6000$ за квадрат до 3000$ за кв.м почем будут продовать этот самый кв.м так называемые "торговцы шурмой"?

К данной истории это не имеет отношение. Я не скидывал цены, их скинули ДО меня те, кто купил большие машины раньше мменя (а их было очень немало, если брать не только Коники). И цена в 8 рублей была далеко не самая низкая на рынке, она была вполне рыночная. Я, купив большую машину, всего лишь смог ТОЖЕ печатать большие тиражи по рыночной цене, о чем и заявил.
Сегодня, когда рыночная цена несколько подросла, тот, кто меня упрекает, установил цену в СЕМЬ рублей, не имея в этом никакой необходимости, я это точно знаю. поскольку печатаю длинные тиражи за 9 и наблюдаю при этом рост заказов.

Дальше - как хотите, можно ныть о проседании рынка и искать виноватых среди тех, кто успешно работает и развивается. а можно - обмениваться опытом с целью повышения эффективности работы, что поможет сопротивляться хоть как-то падению рентабельности.


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot