Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Сталкер,
галочка глянцевость на 5501 за счет чего (скорости?, температуры печки? еще чего?) как влияет на износ/расход аппарата или не влияет?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

О чем речь то пошла: коневоды и иже с ними пытаются доказать кому? себе же, что их кони самые конястые в мире. За неимением оппонента смешно, чес слово. :) Не кажется вам так ребята? Как на фотору стало с вечными баталиями Сanon vs Nikon.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank,Согласен полностью, ща только пну еще разок Броско и - все, дальше писать тут не о чем, но я открою другую тему, кажется - интересную, о Ксере-1000, я на него гляну несколько с другой стороны, чем его тут рассматривали.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий, не разбирался именно на этой машине, не было нужно. По аналогии по младшим - лист очень медленно тащится через печку и как бы перепекает тонер. Результат сомнительный. На ресурсы расходки наверняка влияет , многие ресурсы аппарат сам определяет в зависимости от режимов печати и типов носителя.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Спасибо. Как то я этот раздел просмотрел. Там еще внутри темы ссылки на другие такие же темы. Т.е. на аппаратах Xerox 550 , 700 имеет место быть серьезная проблема для аппарата серии ПРО - он не умеет запекать плотную бумагу кроме колортека.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Сталкер, режим запекания меловки 300гр.: плотность 300, бумага GO, Glossy, в настройках лотка температура нагревательных валов +10+10+20+20.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

че на него глядеть, брать надо :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Полет фантазии художника, надо ограничивать техническими возможностями....

Правильнее так: Полет желаний профи, надо ограничивать рентабельностью данного инструмента.... :)

А еще правильнее так: Если нет объема хотябы в 80 000 - 100 000 полноцветных оттисков в месяц (по разумной продажной цене - а не по демпинговой) То дешевле и вернее приобрести губозакатовательнную машинку, нежели Ксерокс 1000 :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий С.,Я бы поспорил с Вашим утверждением, но давайте - в отдельной теме, немного разгребусь - создам, тут все несколько сложнее

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

KALENDAR.RU, да да, несколько сложнее :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Интересно услышать Ваши доводы, Вы вроде человек более приземлений и рассуждаете с точки бизнеса, а не витаете в облаках эйфории... :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий С., знаешь чем я и большинство форумчан отличается от тебя и календаря? У нас небольшой бизнес. Расширяться до необъятных размеров никто собственно не собирается, смысла особого в этом нет. Отсюда и иной подход к выбору оборудования. Мне допустим пофиг на ваши с календарем экономические выкладки. Зарабатывать, зарабатывать и еще раз зарабатывать. А напаркуа? Так как большинство чуть ли не живет работой, то оборудование еще и положительные эмоции должно доставлять.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

ну ну, как раз, два буржуя тута :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

тут самая главная фраза: "то оборудование еще и положительные эмоции должно доставлять." :) Вот посмотрю я на тебя когда к те лизинговая придет и заберет твою любимую игрушку :) Да еще и квартиру, и офис... :) Если на ИП брать бушь...

Поэтому эмоции эмоциями... а рентабельность прежде всего... :)

Повторяюсь сам хочу... сил нет... только я еще хочу и семью кормить а не банки и лизингодателя...

Да и с нашими %, уж очень надо быть увереным в себе, чтоб грохнуть 400 000 баксов в оборудования... Да конечно если есть гарантированные объемы - не вопрос куплю завтра же... А пока их нет лучше недвижимость на эти деньги прикупить... Офис там площади под производства... Квартиры наконец таки и сдавать их в наем... :) Безопаснее и в цене они и через пять и 10 лет не упадут сколько то не было значительно.. Не то что Ксерокс.. который окупать ся будет леть 5-6, а потом морально устареет :)

Так что Рентабельность, рентабельность и еще раз рентабельность.... Остальное - утопические прожекты и мечты о рае... :)

говорите свои мысли скорее, работать же надо

Виталий С., у меня ООО, сам понимаешь, пункт отпадает.

Виталий С., мечтать не вредно :)

а что скажут наши товарищи из финляндии? берите в конце то концов пример с шустрых рязанцев.

так и вижу, картина маслом: Рязань штурмует Москву.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Просто так лизинг не дадут.. минимум грохниш 10-20% своих денег... да и скорей всего на такую сумму доп гарантий поросят... :) Так что пофиг ООО у тя или ЧП, Не останется у тя в случае "не рентабельности" ни того ни другого :)

Подожди уж лучше... годика три- четыре.. они БУ с запада пойдут, вот тоды можно будет о 1000 и подумать....

Хорошо бы... но вряд ли... :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А я как раз и работал пока ты тут маялся :)



Ладно, хоть Вы, Дмитрий, и дискобол каких поискать - отвечу серьезно, заодно уж и на написанное Вами на предыдущих страницах. И на этом - перейду в новую тему.

Итак:

1. Вас сообщество уполномочило отвечать за всех? :)

2. Мало кто в полиграфии зарабатывает по-настоящему достойные деньги и обеспечивает своих сотрудников действительно достойной зарплатой, поэтому говорить, что деньги - пофиг, лукавство. Обычно так говорят те, кто просто не умеет их зарабатывать.

3. Но если все-таки покупать оборудование не умом, а сердцем, то есть то, что тебе нравится и хочется видеть у себя в офисе - тогда спорить вообще не о чем, каждый купит то, что греет его душу, какая разница, подходит оно идеально для данной модели или - нет. Говорить не о чем!

4. Но если мы хотим все-таки поговорить, да еще и с пользой для себя и окружающих - давай говорить с точки зрения зарабатывания денег.

5. Последнее. Нельзя быть суперпрофи во всем, каждый из нас силен в чем-то одном, и это одно - любит. Ты любишь железки, любишь в них копаться и вникать в детали, я люблю экономику и построение бизнеса и т. д. Я не буду здесь говорить что важнее для бизнесмена, фиг с ним, но это - так.
Поэтому мне смешно, когда ты упрекаешь меня в "незнании матчасти" - мне ее не нужно знать так глубоко, как ты от меня ждешь, для этого есть соответствующие спецы.
А вот спецов, которые знают бизнес-процессы, экономику и рекламу - практически нет на рынке, поэтому для меня, как для полиграфиста и продавца, значительно важнее углубленно изучать именно эти дисциплины, а не устройство печки или лотка подачи.

Все, Дима, иди работать, потом новую тему почитаешь :)

KALENDAR.RU, я тоже могу найти ваши фразы от имени сообщества. Буквально недавно вы пиковались с Валерием и высказали подобную теперешней фразу, типа он че, в депутаты собралси что ли, и тут же через пост сами выступили от имени народа :).

KALENDAR.RU, если покупать оборудование не сердцем а умом, то конечно же, лучше ромайора вообще трудно себе что либо представить :)

KALENDAR.RU, у вас конечно тонкие намеки на последнего из могикан. В красную книгу не пытались записаться? :)

Жду с нетерпеньем новую тему тчк

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Если увидишь подобное - сразу сделай мне замечание, серьезно. Тут никто никого не уполномочивал выступать от имени сообщества. В том числе и меня, разумеется.
И дело тут не в Принципе, а в том, что сообщество - многогранно и то, что идеально подходит мне (или тебе) не подойдет другим.

KALENDAR.RU, так это, вы типа того, сами следите за базаром, фильтруйте его и сцеживайте :)

KALENDAR.RU, так когда можно будет почитать тему? а то давно я не читал серьезной литературы

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ну, судя по затяжному перерыву, готовится как минимум научный доклад. Долго еще ждать то? Или вы решили всю пачку чая скурить сначала?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я дал тебе возможность поработать - ты ж сам просил :)

Ща, погоди... только не рассчитывай на какие-то откровения, не факт, что тебе вообще интересно будет, кроме того, я там скорее вопросы задавать буду, чем выдавать какие-то сверхмудрые истины.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Давайте тему. Как говаривал наполеон, главное ввязаться в драку, а там поглядим.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так, не понял:
у 550 хера А3 дешевле чем у коней 5501/с6000l и других?
Ну или по-другому: от каких моделей у коник себестоимость становится равной или меньше, чем у 550го херокса на 700м(!) тонере?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

а на каком пробеге начал сыпаться?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

там похоже в другом дело. уход нужен нормальный.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Наверное - да, во всяком случае первые Прошки спокойно ходят миллионы, и не только у Сам Полиграфиста - моя первая Прошка ломается не чаще, чем новые...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

а как ты эту дельта е определяешь?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

У нас серьезные проблемы начались с 800-900 тыс. Но все решаемо, пусть и не совсем стандартными способами.

На чем основано данное утверждение?

Так я и не говорю, что не ходят. Еще как ходят :) Просто стало сильно больше остановок на ремонт.
Что в Вашем понимании "не часто"? С 65-й стабильно что-нибудь случается минимум раз в неделю. Это часто или не очень?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

1 За какой промежуток времени откатали 900 тыс? А3 или А4? На каких бумагах - мел/не мел и какая плотность бумаг хотябы в % соотношении
2 "Раз в неделю" - а сколько машинка пробегает за недельку?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Да не в маркетинге там дело. Просто ксерокс - очень простые машины. Там не надо 3 часа печку разбирать. Там в ней ВСЕ поменять не больше получаса займет. Все внутренности барабана тоже минут за 10 меняются. Лента переноса за полчаса меняется.... В общем он просто более простой, поэтому и вопросов с сервисом не возникает таких глобальных. ХОтя если накроется лазер, то это тоже небыстро решается.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

ахахахаххахахаа ;))) пять баллов

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ну... вобщем - часто... А какой пробег и что именно случается как правило?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

На убеждении в том, что при грамотном и профессиональном уходе за техникой она не будет ломаться раз в неделю, конечно если только вы не делаете на ней 100тыщ листопрогонов в неделю, просто в этом случае вам нужна другая техника.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

спектрофотометром. :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ну что. Устройте битву между Xerox 550-560 и Konica 6000-7000, и цена на клик упадет существенно. У нас выиграл Xerox ) Даже не ожидал что так могут опустить цену (почти в 2 раза от изначальной стоимости FSMA)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

visaz, Может, они изначально вдвое завысили, а потом снизили... К вашей радости :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

объективно с 550 проще, но держит удар конечно лучше с6500.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

На ПИ мне очень не понравилась "маркетинговая стратегия" практически всех продавцов КМ, заключалась она в простом желании "опустить Ксерокс". Хотя может это только мое мнение:?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

проще не значит лучше. тут говорят 550 проще в обслуге, быстрее можно то се перекинуть. у меня подозрение, что этот вариант лего не живуч: раз такая простая разборка, то соответственно и энжайн такого же плана и сопутствующие люфты-зазоры-допуски выше.