COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Что происходит с ценами???!!! (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7227)

Pavel Pechatnikov 24.05.2013 20:05

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от mAnAger (Сообщение 136625)
Другими словами, у вас сетки - самая дорогая часть себестоимости календаря?!

самый дорогой МАТЕРИАЛ для изг-я календаря. А у вас разве не так?

Hob 24.05.2013 20:05

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
Hob, дружище, я печатаю не А4, а SRA3. Это раз

речь же идет не о заниженной себестоимости, а о просаживании рынка! вы печатаете за копейки (с ваших же слов это называется именно так) практически всем заказчикам, кто пришел не за штучной распечаткой (от 1000А4 цена о которой мы говорим). Получили лишнюю прибыль и снизили себестоимость - радуйтесь, зачем клиентам печатать в 2 раза ниже рыночной цены??!


Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
Сырая печать в листах нафиг никому не уперлась. Это два.

Мы говорим о печати для РА, у которых может быть свой резак. Т.е. вы скажете: так парень, тебе без обработки поэтому не 3.5 а 5 рублей. Так?

Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
Работаю я уже 15 лет. Три. Рынок не сажаю

А сами говорили печать по 3.5 руб за прогон - просаживание рынка. Еще раз повторю, речь не о себестоимости, положили лишнюю тысячу в карман рад за вас. Вы берете с клиентов меньше, чем могли бы брать, а они потом требуют такие цены у всех? Теперь поняли?

Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
Печатают дешево все

Хорошее оправдание)) 5 баллов


Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
Главное не кричать об этом на каждом углу

А мы разве кричим? Пришел коллега из другого салона печати и мы с ним договорились между собой. Вы же заявляете об этом на своем сайте! чувствуете разницу?


Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136626)
И главное правило оперативщика - отжать по максимуму здесь и сейчас, потому как потом поздно будет. Этот горячая кухня

Я и отжал за 3-4 часа 40 тысяч и еще не считал сколько заработал параллельно салон. Что я не так сделал?

admin 24.05.2013 20:06

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
mAnAger, Николай, если б не знал тебя лично, руганулся бы, а так скажу - нет на тебя Михалыча. :)

admin 24.05.2013 20:10

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hob, слишком много эмоций. чего ты так разволновался? а еще вначале написал - мне пофигу почем там в нижем вы печатаете, только потом оттуда пойдет волна, как пошла года три четыре назад, когда валился рынок офсета у вас и ваш нижегородский спам от офсетных загибающихся типух уже всех достал.

Hob 24.05.2013 20:11

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136573)
От перемены мест слагаемых?
Печать по 3,5 рубля за лист!!! - Ликвидация типографии!

вместо ликвидации можете написать так:
Печать по 3,5 рубля за лист!!! мы печатаем на форматах SRA3, а не А4, отсюда и цена

Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136630)
Hob, слишком много эмоций. чего ты так разволновался?

напротив, я спокоен. А я так надеялся что вы поделитесь каким-нибудь секретом, раз продаете по цене в 2 раза ниже рынка. А получил ответ: все печатают и я печатаю.

admin 24.05.2013 20:15

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 136628)
Мы говорим о печати для РА, у которых может быть свой резак.

Насчет Ра - я их посылаю лесом, так как лояльности от них не дождешься. это паразиты леса.

Hob 24.05.2013 20:16

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136632)
Насчет Ра - я их посылаю лесом, так как лояльности от них не дождешься. это паразиты леса.

Т.е. без обработки вы печатать по прайс-листу откажетесь?

PrintExpress 24.05.2013 20:17

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hob

Вопрос: чего в новый салон ставите из оборудования? Ну по пунктам? Как людей обучаете? Ну если не секрет конечно.

admin 24.05.2013 20:18

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 136631)
напротив, я спокоен.

уже хорошо.


Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 136631)
А я так надеялся что вы поделитесь каким-нибудь секретом, раз продаете по цене в 2 раза ниже рынка.

Умей читать между строк. И потом чтение сайтов - не самая полезная вещь.

admin 24.05.2013 20:22

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hob, РА такие особы, что сегодня они работают с тобой и пользуются твоими возможностями и преференциями. ты думаешь что так будет всегда. а они уйдут налево сразу как только появится возможность. или воткнут себе малыш или прошку и ты был таков. нафига их развивать? потом от них заказы все пипецнутые - им мусор всякий достается по городу а они его к тебе тащут - и ты серьезно на это смотришь.

Hob 24.05.2013 20:24

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от PrintExpress (Сообщение 136634)
Вопрос: чего в новый салон ставите из оборудования? Ну по пунктам? Как людей обучаете? Ну если не секрет конечно.

Тетрадь со всем расчетами и полным списком в офисе. Если по памяти:
1) Прошка (под полиграфию) и с220 (под копировальные работы)
2) Ideal 5221-95
3) Фальцовка вакум Еврофолд или Графипли пока не решил. Вторую сейчас в первый салон везут, месяц обкатаю, тогда и решу.
4) Ризошку старую ставлю RZ200, т.к. 2 новые А3 остаются в текущем салоне, у них много работы намечается
5) всякую мелочь вроде термоклея, металбинда, брошюровщики и прочая мелочь.
хочется правда еще прошку 1050, потеряли такого заказчика большого... осенью наверное поставим

Другими словами были изучены сайты печатных салонов и копи центров, и я выписал все услуги, которые делаются в среднем 1 час, т.е. фактически в присутствии клиента. Исходя из этого и был сделан подбор оборудования.

По сотрудникам я+2 менеджера/дизайнера. Всего 3 сотрудника на салон. Одновременная работа 2 человек 6 дней в неделю.

написал все по памяти и на скорую руку, может что забыл

Hob 24.05.2013 20:26

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136636)
Hob, РА такие особы, что сегодня они работают с тобой и пользуются твоими возможностями и преференциями. ты думаешь что так будет всегда. а они уйдут налево сразу как только появится возможность. или воткнут себе малыш или прошку и ты был таков. нафига их развивать? потом от них заказы все пипецнутые - им мусор всякий достается по городу а они его к тебе тащут - и ты серьезно на это смотришь.

я не строю никакие планы с РА, мне приносят файлы я им печатаю, на этом все. будут от них заказы или нет - мне все равно. Получу лишние тысяч 10-20 - хорошо, если нет - не обеднеем. Прошки пусть ставят, мне всеравно. я уже писал железо кует не молот. а кузнец.

PrintExpress 24.05.2013 20:26

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 136637)
Тетрадь со всем подробно в офисе. Если по памяти:
1) Прошка (под полиграфию) и с220 (под копировальные работы)
2) Ideal 5221-95
3) Фальцовка вакум Еврофолд или Графипли пока не решил. Вторую сейчас в первый салон везут, месяц обкатаю, тогда и решу.
4) Ризошку старую ставлю RZ200, т.к. 2 новые А3 остаются в текущем салоне, у них много работы намечается
5) всякую мелочь вроде термоклея, металбинда, брошюровщики и прочая мелочь.
хочется правда еще прошку 1050, потеряли такого заказчика большого... осенью наверное поставим

По сотрудникам я+2 менеджера/дизайнера. Всего 3 сотрудника на салон. Одновременная работа 2 человек 6 дней в неделю.

написал все по памяти и на скорую руку, может что забыл

Слушай, вот ты берешь вакуумную фальцовку - а как борешься с тем, что мелованную бумагу ломает нещадно при фальцовке уже на 130гм ? И ещё вопрос - металбинд чего-то вообще приносит?

KALENDAR.RU 24.05.2013 20:33

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 136619)
потому что блоки - это Материал и, более того, приобретается не конечными потребителями, а Производителями для использования в качестве самого дорого компонента (материала) продукции. Иными словами ваша продукция участвует в производстве, а рекламная полиграфия - не участвует. Все предельно просто.

для меня калблоки - та же самая полиграфическая продукция и когда мне предлагают снизить на нее цены - мне предлагают снизить цены на полиграфию... а потом предлагают повысить их на цифру... не морочьте мне голову! :)



Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136621)
Ага - деда - согласно его замыслам теперь тренд визитки по 200 рэ шарашить по ночам.

Не передергивай - обычные визитки я печатаю по обычным ценам, а В2П - другое дело, в Европе и в США на В2П цены тоже ниже, чем на классику.



Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136621)
Он ведь найдет объяснение почему так.

Неа, сначала объяснения (для себя), потом - действия... потом - прибыль.



Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136621)
А ведь и найдутся умники кто серьезно к этому отнесется- поверит.

Увы, не так уж и много умников, способных правильно понять, еще меньше тех, кто может это понять быстро, и уж почти нет тех, кто может потом еще и повторить понятое...

Hob 24.05.2013 20:33

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от PrintExpress (Сообщение 136639)
Слушай, вот ты берешь вакуумную фальцовку - а как борешься с тем, что мелованную бумагу ломает нещадно при фальцовке уже на 130гм ? И ещё вопрос - металбинд чего-то вообще приносит?

Ответить на вопрос по фальцовке не могу, т.к. у меня на данный момент простая фальцовка с фрикционной подачей. Вся моя партия оборудования скоро подойдет. Обкатаю напишу. вроде говорил уже)

KALENDAR.RU 24.05.2013 20:34

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от PrintExpress (Сообщение 136639)
И ещё вопрос - металбинд чего-то вообще приносит?

Забудь

KALENDAR.RU 24.05.2013 20:35

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hank,А давай сравним наши цены на основные позиции? Чует мое сердце - у тебя пониже будут...

admin 24.05.2013 20:38

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136640)
Не передергивай - обычные визитки я печатаю по обычным ценам..

Так может дело к тому пойдет что обычных визиток с таким подходом и не останется? Будут одни необычные.

PrintExpress 24.05.2013 20:38

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
ИМХО автоматическая фальцовка после цифры это выкинутые деньги, надо что-то, что умеет биговать и по бигу фальцевать. Ну либо офсетка и какой нибудь колоркопи, хотя его тоже ломает...

admin 24.05.2013 20:39

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
KALENDAR.RU, еще предложи встать рядом и тоже чем нибудь померяться....:)
какой смысл? никакого.

Hob 24.05.2013 20:40

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от PrintExpress (Сообщение 136645)
МХО автоматическая фальцовка после цифры это выкинутые деньги, надо что-то, что умеет биговать и по бигу фальцевать. Ну либо офсетка и какой нибудь колоркопи, хотя его тоже ломает...

первую модель мы берем конкретно под ризографы и для газет, буклеты с цифры это побочное, поставим-попробуем, если будет совсем плохо пересмотрим позиции во второй салон

admin 24.05.2013 20:40

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136642)
Забудь

Один раз в год. Если рядом есть вуз.

admin 24.05.2013 20:41

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136640)
и уж почти нет тех, кто может потом еще и повторить понятое...

слепое повторение чревато фарсом.

_Pechatnik_ 24.05.2013 20:43

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136649)
слепое повторение чревато фарсом.

С чего вы решили что это было слепое действие ?

admin 24.05.2013 20:44

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
_Pechatnik_, я не про него, а про адептов.

KALENDAR.RU 24.05.2013 20:45

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136644)
Так может дело к тому пойдет что обычных визиток с таким подходом и не останется? Будут одни необычные.

Может и так. Во всяком случае их станет значительно меньше. Правда, с помощью В2П удается еще и расширить рынок, визитки стали заказывать те, кто раньше без них обходился, но - тем не менее...
И что? То же самое можно сказать и про календари: когда я создал свой проект - я отнял заказы у других типографий... правда, там все намного сложнее происходило, но - тем не менее.


Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136646)
KALENDAR.RU, еще предложи встать рядом и тоже чем нибудь померяться....

При чем тут померяться?! Я просто хотел сказать, что РЕАЛЬНЫЕ цены у меня выше, вот и все... поэтому говорить о демпинге неправильно.

admin 24.05.2013 20:46

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Хотя как посмотреть, я проснулся утром рано - глянь а у меня 10 заказов на визитки лежит. 2 тр. и так зараза каждый божий день. Если бы нахаляву, то одно, а так человек мучался - вваливал в систему сотни.

Hob 24.05.2013 20:48

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136653)
Хотя как посмотреть, я проснулся утром рано - глянь а у меня 10 заказов на визитки лежит. 2 тр. и так зараза каждый божий день. Если бы нахаляву, то одно, а так человек мучался - вваливал в систему сотни.

Отбили нападаение на листовки и началась атака на визитки)

admin 24.05.2013 20:48

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136652)
При чем тут померяться?! Я просто хотел сказать, что РЕАЛЬНЫЕ цены у меня выше, вот и все... поэтому говорить о демпинге неправильно.

А может быть так? Реальные цены выше, но заказывают по нереальным ценам - ниже?

Hob 24.05.2013 20:50

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136655)
А может быть так? Реальные цены выше, но заказывают по нереальным ценам - ниже?

Неужели мало агрументов было приведено выше? реальные цены выше ваших. А "нереальные цены" или как вы их называете - демпинг. Хотя работы хватит и тем и другим

admin 24.05.2013 20:50

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 136654)
Отбили нападаение на листовки и началась атака на визитки)

Собирайтесь, собирайтесь, покучнее. :)

_Pechatnik_ 24.05.2013 20:54

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hank, Вы чего добиваетесь ?

admin 24.05.2013 20:54

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
В общем, короче, на ПФ можно больше не ходить.

admin 24.05.2013 20:55

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
_Pechatnik_, настроение у меня сегодня хорошее.

_Pechatnik_ 24.05.2013 21:02

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Hank, Заметно.

PrintExpress 24.05.2013 21:04

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136659)
В общем, короче, на ПФ можно больше не ходить.

Я туда два года уже не хочу. Я там высказался наперекор какому-то Борису (х.з. кто такой) и меня забанили навечно... Вот такая она, свобода слова))))))))))))

mAnAger 24.05.2013 21:04

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 136627)
самый дорогой МАТЕРИАЛ для изг-я календаря. А у вас разве не так?

ПА, Вы к цифрам все-равно ближе. Сколько % от себестоимости календаря составляет блок при изготовлении на ручном биндере. Возьмем, к примеру - тираж 100 календарей.

mAnAger 24.05.2013 21:06

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136629)
mAnAger, Николай, если б не знал тебя лично, руганулся бы...

Это на тему продажи с моей стороны прошки моему же конкуренту? Так давай обратимся к ПА - он разве не тем же занимается?

P.S. Под тем же подразумевается зарабатываение денег конечно.

mAnAger 24.05.2013 21:15

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136642)
Цитата:
Сообщение от PrintExpress
И ещё вопрос - металбинд чего-то вообще приносит?
Забудь

У всего свой рынок. Мы щас за пару месяцев 2500-3000 переплетов на нем делаем и альтернативы особо нет.

KALENDAR.RU 24.05.2013 21:54

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 136655)
А может быть так? Реальные цены выше, но заказывают по нереальным ценам - ниже?

Вообще нифига не понял. Я говорил о том, что у меня наиболее характерные тиражи делаются по очень хорошим ценам


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot