COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   KM Bizhub C6000L + Canon C5030 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6404)

brosko 03.05.2012 21:42

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121898)
Я искорени надеюсь,

мы тоже именно так и надеемся :)

Виталий С. 03.05.2012 21:43

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 121907)
епрст, да тут править и править :)
категорически отказываюсь читать эту безграмотную речь. :)

Угу поправил, что смог.. :) не уверен что все.. завтра с утра поправлю как оклемаюсь..

brosko 03.05.2012 21:43

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121898)
покупать уже не новую ПРО технику а БУ из Европы, Америки

объясни лучше что надо покупать, уже не новую или бу? :)

brosko 03.05.2012 21:46

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121902)
С удовольствием послушаю, на примере с5501...

а что тут слушать то, в единицу времени с5501 печатает меньше не только визитки, а вообще все :)

Виталий С. 03.05.2012 21:48

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 121912)
объясни лучше что надо покупать, уже не новую или бу? :)

Бу бу бу --- звучит именно как в песочнице... но лучше чем неновую... :)

ЗЫ в ближайшее время думаю пойдут какийнить цифровые афсеты бу за копейки... Ладно чето мысли путаются.. до завтра..

brosko 03.05.2012 21:50

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
индиги или некспрессы что ли? по-моему это единственные представители цифрового офсета.

brosko 03.05.2012 21:51

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
календарь никак опять пишет роман в трех частях :)

brosko 03.05.2012 21:52

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
напишите мемуары что ли, хоть подзаработаете на книжках :)

KALENDAR.RU 03.05.2012 22:07

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С.,Ну, в двух словах. Работа занимает в среднем 25 минут (без ЗИПа), с учетом. что с клиентом надо хоть чуть-чуть поговорить (даже без ваших с Валерой подходцев с выяснением потребностей).

За эти 15 минут зарабатываем 300-400 рублей. Даже если заказы идут потоком, то получается грязными (оборотом) 1600 в час максимум.

При печати листовухи длинным тиражом по 9 рублей за лист (пусть даже и по 8) = заработаешь за час существенно больше.

Но дело даже не в сравнении с листовухой, просто 1600 в час - крайне мало, даже на шаурму не заработаешь.

Ща мне скажут "мы же печатаем не только визитки, особенно малым тиражом".
Но это - ошибочный подход, надо понимать, что то время, которое тратится на эти визитки - убыточное.

brosko 03.05.2012 22:45

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
KALENDAR.RU, так не надо печатать по сто, надо печатать по nх100, тогда математика совсем иная. :)

Виталий С. 03.05.2012 22:53

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121918)
Виталий С.,Ну, в двух словах. Работа занимает в среднем 25 минут (без ЗИПа), с учетом. что с клиентом надо хоть чуть-чуть поговорить (даже без ваших с Валерой подходцев с выяснением потребностей).

За уши натянуто... При таком феерическом подходе.. :)
Поставите вы 1 ЗИПа + хороший гильотинный и 3-5 переговорщиков +сайт с выбором параметров и оформления заказов в онлйне... 2-3 конники 5501 или что попроще... И при учете "нескончаемого" потока клиентов по 100 визиток, и то что большинству не нужно на руки через 25-15 минут комплект (особенно через сайт), скорость исполнения комплекта (в том числе из-за оптимизации печати и резки по 1000 визиток а то и по 5000 за раз, вырастит на порядок а то более... а с учетом что рентабельность выше ( и по себесу выше то же как минимум на порядок) то и прибыль будет такая почти как при торговле наркотой и оружием...
Не говоря уже о том что, "на длинных" тиражах не стоит забывать про амортизацию машины...

Pavel Pechatnikov 03.05.2012 23:01

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
DC240+нарезчик сра3. Не вижу убыточности...

KALENDAR.RU 03.05.2012 23:37

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С.,Вы все это сделали? Получилось?



Pavel Pechatnikov,За сколько времени Вы реально делаете комплект визиток в среднем? С учетом, что иногда клиент начинает "резину тянуть"

brosko 03.05.2012 23:45

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Он же писал, за 6,5минут :-)

brosko 03.05.2012 23:48

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Есть очень хороший, а главное дешевый способ организации печати короткотиражных визиток.

Виталий С. 03.05.2012 23:49

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121922)
Виталий С.,Вы все это сделали? Получилось?

Не несите ерунды... :) как у Вас нет длинных бесконечных тиражей так и визиток не будет нескончаемого потока по 100 шт...
Только на визитках по 300р за комплект вы заработаете больше при всех равных... :)

brosko 03.05.2012 23:53

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С., это была не ерунда, это был наезд. :-), конкретный такой наезд.

Мурик 04.05.2012 00:04

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Мои 5 копеек: если выбирать между тиражами длинными и дешевыми (9 рублей в моем случает превращаются в 12-15 за А3) и визитками по 100 шт за 300-500 руб. - лучше конечно длинные и дешевые. Но жизнь показывает что загрузить машину даже не очень ПРО длинными тиражами сложно и между ними вполне остается время на короткие тиражи визиток. Т.е выгоднее продавать и то и то, мы например 100 визиток берем в 90% случаев со сроком на следующий день именно для того чтобы оставить время в случае чего на длинный тираж по низкой цене.
Из основ экономической теории больше всего подходит максимизация прибыли монополиста: взять с каждого клиента ровно столько, сколько он готов заплатить - за 100 визиток 300-500 рублей, за 1000 А3 8-10т.р. - и это и будет максимальная прибыль.

KALENDAR.RU 04.05.2012 00:07

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121925)
Не несите ерунды... как у Вас нет длинных бесконечных тиражей так и визиток не будет нескончаемого потока по 100 шт..

Все, я иссяк, давайте не будем. Вы не читаете то. что я пишу. Дело не в "нескончаемом потоке", а в том, сколько Вы зарабатываете единицу времени на той или иной продукции. Пока Вы это не поймете - говорить дальше не о чем. Не хотите понимать - Ваше дело.

brosko 04.05.2012 00:14

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
А вроде как оба монстры :-)

Виталий С. 04.05.2012 00:45

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
KALENDAR.RU,
когда техника стоит аренда, зарплаты платиться налоги тоже.. без разницы сколько вы зарабатываете в единицу времени.. если у вас есть простои техники и людей...
Вот когда этих простоев нет тогда ваша теория верна.. а вовсех остальных случаях это дутый мыльный пузырь...
И если есть любой промежуток не загруженного рабочего времени в него выгоднее делать то что рентабельнее... то есть более ликвидное..
Поэтому вашу теорию надо рассматривать при равных условиях... при равных условиях и отталкиваться не от времени а от загрузки...
ЗЫ Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю... Соответственно на ней выгодней производить то что приносит большую прибыль не в еденицу времени а в денежном выражении и применять вашу теорию только в том случае когдаВы просто отказываете клиентам, по причине 100% загрузки...

Мурик 04.05.2012 00:52

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С., нормально сформулировали мои мысли, спасибо, полностью согласен.

PavelM 04.05.2012 01:14

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121931)
Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю

Если правильно понимаю, то Календарь, говоря о 25-минутах, говорил не только о загрузке техники. Есть еще время людей на обслуживание этого заказа. Принимая только заказы исключительно по 100 визиток от заказчика вы никогда не загрузите оборудование на 100%, если не исключите сотрудника из процесса обслуживания заказчика.

brosko 04.05.2012 01:21

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
100% загрузка это: 15 плотных листов в минуту, 900 в час, 7200 в смену. Это 172800 штук визиток за день или 3801600 за месяц. Круто. Боюсь даже переводить в рубли :-). А если две смены? Просто ужас.

Виталий С. 04.05.2012 01:43

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
PavelM,
Почитайте нашу предыдущую переписку... Там я на пальцах объяснил что 25 минут это нонсон.. .если есть бесперебойные объемы... А если их нет и есть свободное время то читайте пред идущий мой пост...

Я утверждал и буду утверждать что все зависит от рентабельности и объемов... Но если объемов нет надо стараться делать то что принесет больше прибыли.
Поймите меня правельно я не за то что б отказываться от длиных тиражей, но если у меня будут визитки за 90 рублей лист или листовка (из длинного тиража) за 8 рублей (хотя я не печатаю за такие деньги тех. жалко за копейки гробить) и свободное время я выберу визитки и листовки... Если будут как сказал brosko, 7200 визиток в смену, я однозначно забью на длинный тиражи. но только до того момента как куплю под них отдельную машину найму людей и куплю/сниму доп. площади...

Простая математика за смену я заработную:
Визитки:
7200*24/100*300=507840р потратив всего 7200 оттисков пусть даже стоимость в 7р
Итого 507840-50400=457440 (валовой)

Листовки 16200*8=129600
Пусть затраты т.к. бумага дешевле износ меньше будет 3р лист
Итого 129600-(3*16200)=81000 (валовой)

Хорошо пусть на визитках дополнительно я заплачу еще 3м резчика и 3м менеджерам и 3м компьютерщикам каждому в день (Думаю 66 000 р за 22 дня вполне нормальная зарплата но можно и добавить и до 100 000) по 3000 рублей 9*3000= 27000р доп затрат Итого на визитках 457440-27000= 430 440 (валовой)
А на листовках (хотя там тоже есть работники) 81 000 р

Надеюсь терь понятно?

brosko 04.05.2012 01:48

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С., ты что делаешь? Ты же своими цифрами плодишь пионерию и таким образом роняешь рынок :-) . Будешь вторым у стенки после ПА :-) .

Виталий С. 04.05.2012 01:52

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
brosko,
Угу еще бы комунить нужны были визитки в таких количествах да еще по 3р за шт
В принципе как и листовки на ОП в таких количествах...

brosko 04.05.2012 02:01

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
А знаешь вот я заметил такую фигню. Если чел в адеквате и просекает о низкой рентабельности, то быстро снимается с якоря. А вот люди которые не соображают в экономике вообще ничего упорно держатся до последнего. Хз, не знаю как это называется.

Виталий С. 04.05.2012 02:04

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
brosko,
Че это тя вдруг в философию потянуло? трезвеешь как я те тоже завтра за руль?

brosko 04.05.2012 02:09

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Я много не пью, главное чтоб машина ровно шла :-)

brosko 04.05.2012 02:17

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Слушай, а у вас в регионе с талонами ТО выданными страховщиками а не ментами все в порядке? У меня такое ощущение что между ними идет какая то борьба за пирожок и в результате менты могут к талонам от страховщиков придираться. Нету такого?

Виталий С. 04.05.2012 03:05

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
brosko,
ХЗ новую страховку тока седня взял... талон как 4 месяца просрочен...

120gramm 04.05.2012 11:51

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
В Санкт-Петербурге сейчас цена 4,5р актуальна? У кого?

Pavel Pechatnikov 04.05.2012 12:15

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 121941)
Слушай, а у вас в регионе с талонами ТО выданными страховщиками а не ментами все в порядке? У меня такое ощущение что между ними идет какая то борьба за пирожок и в результате менты могут к талонам от страховщиков придираться. Нету такого?

Гайцы НЕ имеют права даже слово ТО употреблять! Это теперь не в их компетенции и спрашивать талон они у тебя не имеют права. Как тока заикаются про талон я их сразу лесом посылаю. А со страховой мы сделали доп соглашение что нам ТО не требуется. ( у нас тонировка и снимать ее я не хочу)

Cheetah 04.05.2012 16:11

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вложений: 1
Календарь наносит ответный удар. )))


Размещаю, собственно для того, чтобы сказать:

— Да, видел.
— Ваш посыл — что Вы не успокоитесь, пока не накладете уже всем на голову — понял.
— Да, считаю, что даже этой издевательской шуткой Вы продолжаете гробить рынок ради собственной сиюминутной выгоды или просто мальчишеских амбиций.

Хотя, конечно, ПТ уже не тот. Так, курилка.

brosko 04.05.2012 16:17

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
А В РЕКЛАМЕ НЕЛЬЗЯ употреблять восхитительные обороты. В данном случае лучшей. :)

Cheetah 04.05.2012 16:18

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Это специально сделано.

"Вы все — унылое добро" тоже, ведь, нельзя писать. ))))

Podsh 04.05.2012 16:20

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Нужно еще страниц двадцать поговорить.Чтобы он по 3р а3(4+4) поставил...

brosko 04.05.2012 16:21

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
а кто двадцать лет работал? какое там качество? и как это взаимосвязано?

Pavel Pechatnikov 04.05.2012 19:15

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
жесть

Вот представим что видит это пионэр. Далеко не каждый будет разбираться че там за акция. Все что надо и так видно: ПО 6р.
В голове эта цифра засела у пионэра :)


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot