COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   аппарат для новичка. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3744)

magneto 27.12.2008 21:26

Цитата:

Сообщение от Alex40
Ну не знаю... Больше пока никого другого не рекомендовали...

Ну да, пиарится Алексей по взрослому... :)
Но надо отдать ему должное - ведёт широкую просветительскую работу. Остальные не сильно светятся.

ILIAS 27.12.2008 21:35

Цитата:

Сообщение от Alex40
Будем делать РИП для PCL :D

Для РИПов Fiery есть PCL драйвера

Alex40 28.12.2008 18:13

А вот такой вопрос - как часто счастливые обладатели рипов прибегают к калибровке рипом?
И из практической области - Все таки лучшие результаты при печати получаются, если отдать color handling принтеру (preserve numbers). Влияние настроек цвета в принтере имеется, но не так велико, в сравнении, если печатать с управлением из приложения. Из приложения темноватые картинки выходят. Т.е. по-разному получается. Где же он - сolor management теряется? :D

Alex40 28.12.2008 20:17

Еще вопрос - режим DTP какие дает преимущества по сравнению с документ? Обнаружилось, что рs так же нормально растрирует в режиме документ, как и pcl, который из режима документ работал, когда меня порадовал. РИП для pcl откладывается :) А если включить не доступное в DTP улучшение края - то край как на офсете и я больше скажу - как на DC12 :D

ILIAS 28.12.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от Alex40
А вот такой вопрос - как часто счастливые обладатели рипов прибегают к калибровке рипом?

Как только появляется макет с композитным "серым", который начинает переливаться нежелательными цветами. :)

Цитата:

Сообщение от Alex40
И из практической области - Все таки лучшие результаты при печати получаются, если отдать color handling принтеру (preserve numbers). Влияние настроек цвета в принтере имеется, но не так велико, в сравнении, если печатать с управлением из приложения. Из приложения темноватые картинки выходят. Т.е. по-разному получается. Где же он - сolor management теряется? .

нет смысла пытаться что-то обобщить таким образом, миллион разных случаев может быть. Смысл может иметь рассмотрение печати конкретного файла с конкреными объектами из конкретного приложения с конкретными установками как в приложении, так и в драйвере. В качестве мозголомки.
Идеологий может быть всего 2:
1) принтер - "черный ящик", тогда мы фиксируем галки в принтере и пытаемся подобрать правильный CMS в приложении
2) принтер имеет свою CMS, тогда мы выключаем (фиксируем) CMS в приложении при печати.
Пытаться комбинировать работу CMS приложения и CMS принтера - лучший способ получить легкую шизофрению или как минимум бессонницу. Вот так среди ночи может прийти "озарение", типа "а что если ... я в приложении включу так ... а в драйвере этак", потом придешь утром на работу и уже забыл, что и как хотел повтыкать. :cry:

brosko 28.12.2008 21:15

почему ты решил, что эта фича работает только с документом? с дтп тоже работает. Она вообще работает если ставить разрешение авто, а режим печати тут по-моему не причем.

Alex40 28.12.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от brosko
почему ты решил, что эта фича работает только с документом? с дтп тоже работает. Она вообще работает если ставить разрешение авто, а режим печати тут по-моему не причем.

Работает, но в режиме документ лучше результаты. Чтобы того же достичь в dtp, в приложении приходится растрировать, галками у меня не получается вытянуть.

Alex40 28.12.2008 21:45

Ilias, понятно, просто хотелось узнать сколько раз в год в среднем...
По поводу СМS - конечно если включено смs приложения, то выключаю в принтере и наоборот. Результаты разные. Хочется понять какие вернее... Только не понятно, как это понять :D :cry:

ILIAS 28.12.2008 22:37

В зависимости от погоды. (серьезно). Ну раз в 2-3 недели
Летом реже. Но когда как сейчас все скачет, то +5, то -5, то надо чаще. Влажность в помещении к тому же зимой низкая, на грани приемлемой, это сильно влияет на тонопередачу.
Чтоб понять какие установки вернее надо монитор откалибровать. :)
Про темноватость. CMS рассчитан на освещение, которого у нас нет. Типа летний день в полдень, ясное небо, просмотр в тени. В офисе может казаться темноватым.

Alex40 29.12.2008 13:10

Цитата:

Сообщение от ILIAS
В зависимости от погоды. (серьезно). Ну раз в 2-3 недели.

Т.е. довольно таки часто. Не знаю, правилен ли ход моей мысли... Можно было бы попробовать сделать аналог калибровки рипом без рипа. device link хаба с самим собой, на основе текущей калибровки денситометром и им корректировать выходной профиль mc 7450, а может пытаться уточнить и сам профиль... Где можно посмотреть - как строются профиля, применяются, что у них внутри?

ILIAS 29.12.2008 17:15

Ковыряться в кишках профилей без прибора? это ... не очень здоровые мысли.
Можно строить профиль каждый день, хоть 2 раза в день, но для этого прибор нужен.

Alex40 29.12.2008 18:04

Я не понял почему без прибора.... Разумеется с прибором.

ILIAS 29.12.2008 18:16

А с прибором не надо и ковыряться. Программа профайлмейкер строит профили.

magneto 29.12.2008 19:10

Цитата:

Сообщение от Alex40
Где можно посмотреть - как строются профиля, применяются, что у них внутри?

К примеру здесь

Alex40 29.12.2008 19:26

Цитата:

Сообщение от magneto
Цитата:

Сообщение от Alex40
Где можно посмотреть - как строются профиля, применяются, что у них внутри?

К примеру здесь

Спасибо.
У меня просто такое впечатление сложилось, с твох слов Илиас - что профиль строить сложное и необязательное занятие. Достаточно сначала настроить градации и потом откалиброваться рипом, если он есть :D . Перестраивает ли рип выходной профиль при калибровке?

ILIAS 29.12.2008 21:13

Нет не перестраивает. Для построения полноценного профиля нужно промерить порядка тысячи плашек. К тому же калибровка это денситометрия, а не спектрофотометрия.

Alex40 31.12.2008 01:20

Всех с Новым Годом! Удачи!!!

brosko 31.12.2008 01:32

рано :)

magneto 31.12.2008 03:07

Цитата:

Сообщение от brosko
рано :)

"Сегодня рано, завтра поздно"? © :D
С наступающим всех!

URI 31.12.2008 09:40

Пора! :D С наступающим!!!

Alex40 12.01.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от magneto
Цитата:

Сообщение от Alex40
Где можно посмотреть - как строются профиля, применяются, что у них внутри?

К примеру здесь

Это про icc. Mc7450 - icm, другой маленько.

magneto 12.01.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от Alex40
Это про icc. Mc7450 - icm, другой маленько.

В чём "другость"?

Alex40 12.01.2009 18:53

Да нет, наверное тоже самое все.
В профиле шесть таблиц - 3cmyk->lab (по количеству цветопередач), видимо на основе измерений - относительно короткие, объем каждой около 4К. Обратные таблицы тоже три, длиннее раз в пять, видимо на основе интерполяций в обратном преобразовании (в смысле для принтера - прямого). А также таблица гамута длиной около 4К, в которых или 0 или 1. Ну и координаты XYZ белой точки, это наверно для абсолютной колориметрии. Вроде бы всё.

magneto 12.01.2009 19:26

Цитата:

Сообщение от Alex40
Да нет, наверное тоже самое все.

Просто m$ застолбила в системе два расширения под профили - *.icm и *.icc, а некоторых это пугает. :)

Alex40 12.01.2009 20:11

Сделал самостоятельно настройку градаций хаба, первый раз. Оказалось он просматривает 24 патча на канал. Т.е. по количеству не хуже РИПа. Вопрос в качестве которого можно ожидать от сканера. Install manual рекомендует сверху положить листиков десять, чтобы лучше к стеклу прижать и три раза повторить, усредняет видно. Может все это не так уж и плохо. Самое плохое - метамеризм сканера можно в конкретной обстановке учесть, конечно если производитель задавался такой целью :D
Все же получается интереснее построить профиль .... Для начала :D Но нечем :(

magneto 12.01.2009 21:51

Цитата:

Сообщение от Alex40
Install manual рекомендует сверху положить листиков десять, чтобы лучше к стеклу прижать(

Это не чтобы к стеклу прижать - это стандартные условия измерения (чтобы исключить влияние подложки, на обороте не должно быть изображения). Есть альтернативный вариант - на чёрной подложке (чтобы минимизировать влияние изображения на обороте, любимый приём планшетных сканировщиков). Второй способ используется в гретаговском спектроскане.

Alex40 12.01.2009 22:06

Вот это я не понял - про влияние какой подложки речь? На обороте мишеней естественнно пусто. Крышка оригинала белая снутри, чего еще хотеть?


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot