COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   PRO C6000L vs XEROX 550 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5956)

KALENDAR.RU 11.12.2011 12:32

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
brosko,Это я иносказательным образом намекнул на то, что надо увидеть реальные тиражные оттиски. которые изо дня в день делают НА ПРОДАЖУ, а не тот один-единственный оттиск. который вылизали, чтобы показывать клиентам и коллегам на зависть.

admin 11.12.2011 12:38

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 111993)
А ты РЕАЛЬНО видел эти лавры? Я имею ввиду не на выставке, не со слов продавцов или счастливых обладателей

Пока такое счастье мне не выпало. И хорошо. Если б у меня в городе появилась такая машинка, то наверно работать стало труднее. Пока Индиги хватает.

Andy 11.12.2011 13:21

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 111989)
Цитата:
Сообщение от Andy
Насколько я понял, 7000р подразумевает только внешние рипы. Так что разница небольшая.
Неправильно понял. Андрей, не знаю уж зачем я это ТЕБЕ пишу, но качество печати на потоке, В РЕАЛЕ, зависит не только от РИПа, а еще от некоторых факторов, которые влияют больше, чем РИП. Если они оптимизированы - с любым РИПом будешь нормально печатать, если - нет, никакой РИП не поможет.

Есть некоторые работы, которые на 5501 с нормальным качеством выполнить невозможно. Их мало. Но они существуют. Не могу дать 100% гарантию, что это зависит только от рипа, но имется некоторая надежда. Поэтому дабы от процесса, в который вы не вовлечены а мы - вовлечены по уши, получать максимальное удовольствие, на климат-контроль, ксеноновые фары и кожаный салон я готов потратить некоторе количество денег. К тому же, стоить, по сути, мне это не будет ничего, так как все навороты будут оплачены продажей одной из существующих прошек.

KALENDAR.RU 11.12.2011 15:22

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Andy,Кого ты хочешь обмануть - меня или себя? Меня - бесполезно, да и какая тебе в этом корысть? Себя - опасно...

К чему это я?

1. Покупая С7000 ты в любом случае продаешь своего старого Коня. Ты можешь купить семерку с простым рипом и съэкономить, можешь - с навесным, потратив дополнительные немалые деньги. Такшта не нада... У тебя ж никто не покупает старого Коня с условием, что нового ты купишь обязательно с Крео? :)

2. Насчет заказов. которые можно сделать только с Крео - фигня, такие заказы редки и не стоят танцев с бубнами.

Давай уж честно: ты отлично понимаешь, что новый Конь принципиально ничем от старого не отличается, тебе скучно. поэтому ты хочешь хотя бы с рипом поиграться... ну, типа как я не хочу менять камрю на лексус. поскольку они очень похожи, а хочется чего-то новенького...

Впрочем - покупай, я получу отзыв от человека, который реально может сравнить что дает Крео, мнению твоему я доверяю, честности отзыва - тоже. Вобщем - я бесплатно получу ценную инфу. Ради этого я готов даже подзуживать тебя на эту покупку :)

Valery 11.12.2011 15:28

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 111982)
Насколько я понял, 7000р подразумевает только внешние рипы. Так что разница небольшая.

разница между 7000 и 7000Р штуки 3 наверное, не более.
а между рипами 10
неужели 7т евро уже ничего более не стоят?

ну я понимаю еще - поразвлекаться с КМ рипом.
хотя башлять за ненужные винты и превью на экране прошки - это неправильно.
вообщем я бы взял минимум, а потом с ебея докупил бы рип, какой хочу, продав свой.
т.е. 7000+413

И еще. А с чего ты так боишься глюков то и ждать Х001 собрался?
Ну ничем почти новая серия не отличается от твоей 5501.
Лазеры другие - это всё реально.
Железо идентичное практически. Ну принимают лазеры сразу 2 строки из того же кеша. Так оно дальше все так же работает.

Andy 11.12.2011 15:53

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 112001)
разница между 7000 и 7000Р штуки 3 наверное, не более.
а между рипами 10
неужели 7т евро уже ничего более не стоят?

Валер, а чего стоят 7т. евро? Мне скучно, эт точно. 8000 я не потяну по деньгам. 7000 - это та же лошадь, только сбоку. ПА подметил верно. Хоть что-то новое.

Andy 11.12.2011 15:56

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 112001)
а потом с ебея докупил бы рип, какой хочу, продав свой.
т.е. 7000+413

До сих пор только единожды был крео для 6501 на ебее. Из англии под маркой ikon. так вот, его только купили и опять он же на продаже стоит. То есть какая-то лажа.

Valery 11.12.2011 16:00

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
ты слишком честный человек для этого бизнеса и не можешь поверить, что 7т просят ни за что

Andy 11.12.2011 16:03

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 112005)
ты слишком честный человек для этого бизнеса и не можешь поверить, что 7т просят ни за что

Ни за что - это разница между навесным и внешним ефи, тут я полностью согласен.

Виталий С. 11.12.2011 16:07

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
разница между с7000 и с7000p - 3к евро? :)
Может все-таки разница 10к евро.. :) (по крайней мере у мну такая инфа)

Andy 11.12.2011 16:10

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Трешка с мелочью разница. Валера прав.

admin 11.12.2011 17:15

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Внешний фейри с приложений не печатает напрямую, только пдф. Я так понимаю, что крео тоже. Вы готовы перестроить воркфлоу на работу с пдф?

Valery 11.12.2011 17:49

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 112014)
Внешний фейри с приложений не печатает напрямую, только пдф. Я так понимаю, что крео тоже.

с чего это?
вот навесной не умеет пдф принимать в лоб

admin 11.12.2011 17:53

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 112015)
с чего это?
вот навесной не умеет пдф принимать в лоб

в лоб это как? я с акробата посылаю пдф на навесной рип и все пучком.

Valery 11.12.2011 17:55

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 112016)
в лоб это как? я с акробата посылаю пдф на навесной рип и все пучком.

просто копируя на горячую папку, как PS файл

Виталий С. 11.12.2011 18:32

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 112017)
просто копируя на горячую папку, как PS файл

Странно, а почему мой умеет напрямую с PDF печатать и PS, и eps, и TIF?

File Formats
■ Adobe PostScript Level 1, 2, 3,
■ PCL
■ Adobe PDF 1.4, 1.5, 1.6, 1.7, PDFX
■ EPS
■ TIFF, TIFF/IT, JPEG
■ Fiery FreeForm/Fiery FreeForm 2.1

http://www.konicaminolta.eu/fileadmi...08_Leaflet.pdf

Valery 11.12.2011 18:44

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 112019)
Странно, а почему мой умеет напрямую с PDF печатать и PS, и eps, и TIF?

да. посмотрел - умеет
я основывался на http://kmbs.konicaminolta.us/main/co...tion_sheet.pdf
не туда глянул видимо
тем более - ничем не отличается практически

ILIAS 12.12.2011 12:26

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
В этом аспекте РИПы ничем не отличаются. Есть драйверы для печати из приложений. Есть Imoport Job, для PDF PS TIFF EPS. Разница в том что для внешних Fiery сразу а не опционально идет Hot Folder. И своя "спускалка".

Pavel Pechatnikov 12.12.2011 15:28

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
... Смотрел тут "презенташку" по Job Centro к 601 рипу. Не понял каких-либо принципиальных недостатков в сравнении с CWS. Параметры работ тож можно редактировать, окладывать, менять очередность и т.п.
Почему бытует мнение, что отсутствие cws - страшный косяк? Просветите

ILIAS 12.12.2011 17:20

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 112192)
Почему бытует мнение, что отсутствие cws - страшный косяк?

По-моему параметры задания нельзя поменять на компе. Только с панели машины. Если Fiery и CWS - наоборот: на компе можно на машине нельзя, только кол-во экз.
Вообще хотелось бы чтобы было можно везде. :)

Pavel Pechatnikov 12.12.2011 17:26

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Да, хотелось бы везде :-)

Pavel Pechatnikov 13.12.2011 15:10

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
ребят, а 6000l могет длинные оттиски печатать или этот только старые прошки и младшие ухабы умели?

Mallard 13.12.2011 15:24

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 112278)
6000l могет

Скажу точно - 6000 (не Л) с файрюком могет. Без дуплекса ессно.

120gramm 14.12.2011 01:03

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Mallard
1) Какой у вас пробег уже у 6000-ного?
2) Если бы сейчас заново стоял вопрос о покупке что бы взяли 6000L/6000/7000/P и рипы 601, Fiery, Creo?

Mallard 14.12.2011 11:48

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
1. Сотня тысяч А3 к концу месяца будет
2. Да то же самое и взял-бы... Почти ))) 6000 или 7000P, сканер нафиг не нужен. Файрюк взят не по причине лучшего качества, нам с ним удобнее. 2 машины с фейрюком плюс спуск многополоски в препсе, а этот гад не вызывает окно драйвера при печати. Параметры работы в CWS с компа, бумага с машины пока, но вроде есть возможность управлять через веб-интерфейс (виртуальный пульт машины на компе), правда пока до попробовать руки не дошли.

После НГ будем по совету Календаря брать степпл-финишер.

KALENDAR.RU 14.12.2011 12:01

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Mallard (Сообщение 112364)
После НГ будем по совету Календаря брать степпл-финишер.

Предварительно узнав у того же Календаря какие проблемы возникли при стыковке степпл-финишера с С7000 :)

Mallard 14.12.2011 12:17

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 112366)
Предварительно узнав у того же Календаря

Я спрашиваааааааал, а вы не ответили (((( Напишите, пожалуйста!

admin 14.12.2011 14:46

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Mallard (Сообщение 112364)
а этот гад не вызывает окно драйвера при печати.

О чем речь идет?

Mallard 14.12.2011 15:19

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Когда из Препса (а это единственное приложение, из которого посылается задание) посылается задание, нельзя вызвать драйвер принтера или как он там называется, чтобы перебить установки. Поэтому задание уходит в файрюк, вешается на холд и из CWS устанавливаются параметры.

Pavel Pechatnikov 14.12.2011 16:04

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
А почему не нравится QI в Акробате?

Mallard 14.12.2011 16:21

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 112390)
А почему не нравится QI в Акробате?

Я его не знаю. Посмотрел как-то давно, что-то мне там не понравилось, как реализовано или не хватало чего-то, а препс почти до автоматизма, когда на пленках сидел. Плюс много многополоски типа книг на шитье с шлейфами, вкладными тетрадями, неполными тетрадями, клапанами, обязательным наличием сигнатурных меток и тд, в общем извращения разные.

ЦифраМиг 14.12.2011 21:00

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Мое имхо, что финиши у коня от лукавого. Особенно простые типа степлера.Хотя у ПА есть железный аргумент - два раза в год прайсы или еще какая хрень сразу на скобу.

KALENDAR.RU 14.12.2011 21:11

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
ЦифраМиг,Не только - основной мой аргумент ты упустил или забыл.

Mallard 14.12.2011 21:14

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Я хотел накопитель с тележкой, бывает нужно под длинные тиражи. Цена в полконя :shock: смущает. Посему и ищу более дешевый вариант. Крутит бумагу на выходе (скручивание отрегулировано), а на тиражах в три-четыре-пять тысяч это смерть печатнику! Не забавы ради, удобства для :)

brosko 14.12.2011 23:22

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
KALENDAR.RU, это не аргумент, это заблуждение

сч 14.12.2011 23:28

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от Mallard (Сообщение 112401)
Я хотел накопитель с тележкой, бывает нужно под длинные тиражи. Цена в полконя :shock: смущает. Посему и ищу более дешевый вариант. Крутит бумагу на выходе (скручивание отрегулировано), а на тиражах в три-четыре-пять тысяч это смерть печатнику! Не забавы ради, удобства для :)

а как офсетчики не загибаются от многотысячных тиражей?)))
Но цены на допы просто космические!

ЦифраМиг 15.12.2011 08:06

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Mallard, я сейчас скажу и про этот накопитель, что тоже от лукавого :)
Почему? А потому что печатая длинный тираж, мы запускаем пробу и выводим наверх.Посмотрели - все ОК. И запуливаем тираж вниз, где нихрена не видно, что ты печатаешь.Из опыта печати длинных тиражей все равно где-то, как-то смещения происходят, особенно на меловке.Приходится во время печати поправлять совмещение, проверять все ли в порядке с тиражем, не заполосил вдруг коротрон или грязь какая не полезла. И знаю массу случаев, когда запускали тираж и делали дела дальше, а тираж был изначально неправильно запущен, вверх ногами запускали вторую сторону. Как итог тележка из накопителя с тиражом отправлялась под нож.
А так конечно удобно :) Клевый накопитель.
KALENDAR.RU, я помню, что он еще и накопитель :)
Мне не в лом зад поднять и снять с пластикового корытца тираж, привык уже, да и удобно лично для меня. Один негативный момент - тонкая бумага плохо складывается в самом начале, вечно закручивается или листа из-за раздува на выходе вылетают.

ILIAS 15.12.2011 11:16

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Мы иногда оставляем машину печатать длинные тиражи ночью. Без финишера это было бы невозможно.

KALENDAR.RU 15.12.2011 11:25

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 112414)
Мне не в лом зад поднять и снять с пластикового корытца тираж, привык уже, да и удобно лично для меня.

Ага... пока число мелких заказов не возрастет, тогда посмотрим, что скажет твой... гм... зад :)

ЦифраМиг 15.12.2011 12:39

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 
ПА, у меня это моя специализация.Я не делю визитки и каталоги.Что люди дают то и беру.Так что и большие тиражи есть.


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot