COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   presstek 52di (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4333)

Valery 25.01.2011 13:03

Re: presstek 52di
 
Исторически Хейдель выпускал DI используя свое железо и втыкая туда блоки прожига пластин от Пресстек. Райоби тоже выпустили по аналогичной схеме машину. Она и продается ща как Пресстек. Хотите сравнивать цены железа - сравнивайте с Райобами, а не Хейделем.
Кстати время экспозиции - это еще не все. Монтаж пластин при автоплейтах времени много тоже не занимает.
А экспонирование 4 пластин на СтР потребует минут 5-12 в зависимости от типа.

Valery 25.01.2011 13:16

Re: presstek 52di
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 98044)
в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?.

По офсету - все дороже. И приладка и листопрогон.
Только оперативность у DI выше.
Так что ниша конечно есть, но узкая.
А то, что здесь рассказал нам Комлайн - это все самообман. Он то вынужден на них работать.

ILIAS 25.01.2011 14:31

Re: presstek 52di
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 98044)
в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?

200-5000 "плакатов" А3 4+0
500 - 10000 листовок А4 4+0
1000 - 20000 флаеров А5 4+4
2000 - 50 000 флаеров А6 4+4
500 - 5000 "каталогов" А4 с кол-вом полос от 8 до 48
Со сроком исполнения "завтра" или "утром деньги - вечером стулья".

KALENDAR.RU 25.01.2011 17:00

Re: presstek 52di
 
ILIAS,Ильяс, поверь мне, со сроком исполнения "завтра" большинство из перечисленных позиций запросто сделает классический офсет. В этом Сезоне когда я завалился по уши, мне пришлось размещать срочно заказы в трех офсетных типографиях, в том числе и со сроком исполнения "завтра".
В том числе и в Принт Формуле. Отлично справлялись ребята, за что им большое спасибо!

Valery 25.01.2011 20:05

Re: presstek 52di
 
Про сухой офсет в общем:
Покольку форум цифровой - надо наверное немного пояснить.
Дело в том, что в печатной машине краска переносится с металлической формы (пластины) на лист бумаги посредством промежуточного (офсетного) цилиндра.
Прямая аналогия этого цилиндра в цифре - ремень переноса или ролик переноса.
При их отсутствии быстрее дохнет форма, непропечатывается фактура и т.д.
Формирование изображения на пластине таково, чтобы краска оставалась в нужных местах, и не прилипала к другим.
В сухом офсете пластины покрыты силиконовым слоем, и лазер прожигает в нем участки, куда краска липнет.
Потом через резиновый офсетный цилиндр она перекатывается на бумагу.
Но!!!!!
Оказалось, что гораздо проще и дешевле формировать участки на пластине, которые смачиваются или не смачиваются водой, и не привязываться к свойствам краски.
Т.о. мы сначала рисуем, потом, смачиваем водой, а потом прокатываем краской. На несмачиваемых участках краска остается и через офсетный вал переносится на бумагу. Цикл от смачивания до переноса повторяется со скоростью до 20т в час при листовой подаче.
Рулоны до 80т в час оттисков дают. (Есть наверное и больше уже)

Любой офсетчик вам скажет, что когда хотят проверить состояние валов и цилиндров, печатают на все поле, причем отключив увлажнение и дают минимальный натиск.
Тут же вылезает куча всего, что было не заметно - продавы, марашки, деформации и т.д. и т.п.

Т.о. увлажнение - это вынужденная мера, помогающая нам перенести краску только с нужных участков на бумагу.
Без нее работать только с фильностью-фобностью краски на форму гораздо труднее. Любой дефект, любая пылинка вылезут тут же.

Надеюсь, что в будущем вопрос этот удастся решить. Пока же увы.

PS и чтоб 2 раза не вставать - флекса - это машина с объемно отрисованной (выжженной) формной пластиной из мягкого резинообраного материала. Она мажется напрямую краской, а потом прокатывается по бумаге (и не только). Выступающие части на форме отпечатываются на носителе.
Никаких увлажнений, никаких офсетных промвалов.
Печатает почти на всем, поскольку мягкая и напрямую.

admin 25.01.2011 20:08

Re: presstek 52di
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 98055)
200-5000 "плакатов" А3 4+0
500 - 10000 листовок А4 4+0

Так что же тогда получается Илиас, если в городе стоит престек, то цифре остаются лишь "объедки".

KALENDAR.RU 25.01.2011 20:31

Re: presstek 52di
 
Hank,Ты это серьезно или ехидничаешь?

ILIAS 25.01.2011 20:40

Re: presstek 52di
 
Hank,
Даже при наличии обычного, нормального офсета все эти, перечисленные мною заказы цифре не достаются. Не должны по уму доставаться.
Они достаются цифре только исходя из конкретных местечковых условий, типа офсет фиговый, динамят по срокам на такие заказы более 3х дней. И то, это "маленькое неудобство" в 99% случаев офсет компенсирует ценой, можно сказать, демпингом. Практически все "дедлайны" на практике отодвигаются, если дать доп. скидочку ... особенно если в карман представителя заказчика. :)

ILIAS 25.01.2011 20:45

Re: presstek 52di
 
А Престек должен в первую очередь отъедать эти заказы от обычного офсета А3, если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?

Valery 25.01.2011 21:21

Re: presstek 52di
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 98065)
А Престек должен в первую очередь отъедать эти заказы от обычного офсета А3, если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?

Ильяс, почему ты считаешь, что все заняты и работают в рабочем режиме, а Пресстек стоит и ждет этого заказа?
если Райоби с СтР стоят и ждут - им надо на 10-20 мин больше времени, чем Пресстеку.
В чем радость? Только места меньше занимают.
Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки.
Вот тебе и вся математика.

.


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot