COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Лазерная резка а3 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4063)

mandragory 02.11.2012 18:16

Re: Лазерная резка а3
 
Юри,
Цитата:

скорость до 355 см/сек., и ускорение в 5 g.
а как же это?

Юри 02.11.2012 23:01

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 128704)
Юри, а как же это?

Если в лоб смотреть, то быстрее только одна фирма из завозимых в Россию из штатов, вообще непопулярная у нас из-за слабого продвижения.

Утротека 5g и 3,55м/сек, у моего вроде самого быстрого китайца 3g и 1,5м/сек.
А в основном китайские резаки это 0.5 м/сек, китайские гравёры 0.8 м/сек, а так называемые брендовые гравёры 0.5-2,5 м/сек.

Почему все не покупают тротек, если он превышает по заявленной скорости мою эрку или спирит в 2.4 раза, да ещё и хвастает сумасшедшим моментом. Дело далеко не в стоимости. Просто нет никаких подтверждений, что на заявленных скоростях он способен работать.

А уж потом идут вопросы про софт, непонятную защиту от пыли и прочее..

Перед выбором гравёра тестировал несколько фирм. Тестовый файл представлял текст от 5 до 1п. Задача была отгравировать на макс. скорости. На тестировании кроме скорости смотрел на удобство работы, конструктив, спрашивал, что через какое время подлежит замене и прочее. Конечно и стоимость покупки играла роль, стоимость заправки излучателя и т.д., это всё в нете описано. Из китайцев кроме лазерлайнов тогда вообще никто не возил гравёров, только маленькие резаки. Да и сейчас китайских гравёров вроде и нет, за исключением дешёвых под штампы. Рад ошибиться.
По скорости никаких чудес я не увидел. Конечно на металич. трубах работали станки быстрее, а вот разница между быстрым гибридным микрошагом и серваком оказалась весьма призрачной, т.е. эпилог был быстрее тайской ils, но совсем незначительно и скорость не являлась уже определяющим фактором.

Моё мнение субъективно, надо собрать девайсы и протестировать, затем изучить результат. Пока всё, что я видел с тротека ( кроме цвета кузова :) ),или изучая его на выставках не породило желания его использовать.

Юри 02.11.2012 23:38

Re: Лазерная резка а3
 
зарисовка небольшая

http://s3.uploads.ru/t/YPmxp.jpg

http://s3.uploads.ru/t/rZOli.jpg

http://s2.uploads.ru/t/E6cVl.jpg

спичка для масштаба.

Юри 03.11.2012 02:14

Re: Лазерная резка а3
 
Ксенотек из штатов, в Россию поставляется официально, одним из старейших рекламных поставщиков, но не оч. эффективно...
Вроде самый быстрый в планшетных системах с летающей оптикой, обращает на себя внимание каретка и направляющие и др. оригинальные решения.
оф. сайт - http://www.xenetech.com/index.asp


Юри 03.11.2012 16:37

Re: Лазерная резка а3
 
Увлёкся ксенатеком, но это удобный случай разрушить миф, что все лазеры одинаковы..

Вот не встречал такой функции на гравёрах - активный програмируемый фокус (или нечто подобное) позволяет в задании гравировать разновысокие предметы.


MRAK 03.11.2012 19:27

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, На спирите ЛС стоит такая же программная измерялка высоты. Насчет направляющих. Боковые на ремне, а каретка с головкой закрытая на подшипниках.

mandragory 04.11.2012 02:48

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, ЛС это тот который новый? его уже продают?

Юри 04.11.2012 03:44

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от MRAK (Сообщение 128758)
Юри, На спирите ЛС стоит такая же программная измерялка высоты. Насчет направляющих. Боковые на ремне, а каретка с головкой закрытая на подшипниках.

Спирит в одном задании способен гравировать разновысокие предметы?

Вы не путаете с автофокусом?

Ремень у вас и по иксу и по игрику. У вас ролики сбоку и подшипник в сепараторе у каретки бегает по стальной направляющей, как на многих китайских резаках. Так?
Такое решение под гравировку гораздо большего внимания от оператора требует, затратнее,... если это не эпилог :), то мне не нравится. У эпилогов рельса несколько иная, как и подшипник каретки. Ваши продавцы пишут, что это сделано ради достижения скорости в 2 м/сек, очень хочеться увидить видео с гравировкой штампа на такой скорости...

При этом лучшая машина - та на которой ездим !

Кстати ксенотек даёт пожизненую гарантию :) своим подшипникам, а как у gcc ?

mandragory 04.11.2012 03:53

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, кстати, продавца эпилогов у нас я нашел. ))) теперь есть выбор. это хорошо. Дальше надо сделать тесты.

Юри 04.11.2012 03:54

Re: Лазерная резка а3
 
http://www.gccworld.ru/index.php?opt...-gcc&Itemid=27
Продавцы считают, что менять направляющую выгоднее роликов. Может она не изнашивается?

Юри 04.11.2012 03:55

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 128774)
Юри, кстати, продавца эпилогов у нас я нашел. ))) теперь есть выбор. это хорошо. Дальше надо сделать тесты.

Поздравляю, а uls-ов нет?

mandragory 04.11.2012 04:19

Re: Лазерная резка а3
 
ищу...
еще в польше гляну, так не вижу пока.

MRAK 04.11.2012 13:53

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Нет вроде не автофокус, можно высоту задавать самому на каждый цвет + или -. Насчет направляющих хз. там все закрыто и только полтора года почти прошло, лет через 5 узнаем наверное.

Юри 04.11.2012 16:01

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, если полтора года вы активно гравируете, на высоких скоростях и ваши металические направляющие, как понимаю без смазки и чистки дополнительной живы, а гравировка не потеряла качества - то примите поздравления, ваш тайский производитель сделал шаг вперёд.
Сделайте видео, а то в самом деле напряг с пользовательским видео от гцц, одна реклама от производителя и его продавцов...
Интересно увидеть гравировку на макс. скорости, как установлены движки по х и по у-ку, как установлен излучатель, подвод воздуха к каретке, направляющие, чехол закрывающий рельс, подшипник, винты подъёма стола и т.д.

Высота на цвет? У Вас гравировка по цветам заливки с управляемой высотой?
Покажите в видео.
mandragory, в Польше есть всё, они ведь в евросоюзе. Там и юлс и ксенатек и даже лазерлайн :) должен быть. Будет возможность поспрашивайте продавца гцц на предмет програмного управления высотой гравировки в одном задании, т.е. возможности гравировать разновысокие предметы без переустановки фокуса с остановкой гравёра. Но это для Вас не должно быть критерием выбора. Если этого нет в гцц, это не страшно, кроме ксенатека ни у кого не встречал, да и не нужно оно - из практики :), просто интересная фишка.

Юри 04.11.2012 16:28

Re: Лазерная резка а3
 
Держите львовчанин :)

http://www.lasery.pl/

Здесь и Украина фигурирует?

http://www.ulsinc.pl/select-country/

Юри 04.11.2012 16:42

Re: Лазерная резка а3
 
В образовательных целях - http://www.4nshow.com/pdf/20111110.pdf

Юри 04.11.2012 17:44

Re: Лазерная резка а3
 
Кому не хватает скорости гравировки, правильнее смотреть не на традиционные системы с летающей оптикой, а на сканаторы с подвижным столом, как пример - тайский ils или lttcorp

Здесь линейка планшетных систем продаваемых вроде в Польше (в Россию поставляет техно-л) и масса польских лазерно-грав. контактов слева - http://www.quedex.com/list.php?firm=42

mandragory 05.11.2012 01:15

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, спасибо. Как интересно, Украину к Польше записали )))) Только вот граница, ну ладно. А вот в названиях они вообще перемудрили, все на одно лицо ))))
Я в них реально ничего не понимаю, ЖСС в этом плане просто, с-180, спирит, гала... а тут... ужос

вот затупил, нашел представителей в России, читаю...

Юри 05.11.2012 03:09

Re: Лазерная резка а3
 
А вы евросоюз, евросоюз, бац и там уже :)
Граница? А вы доставку закажите :)

Здесь конфигуратор - http://www.ulsinc.com/products/

Что Вы собираетесь делать, толком не знаю.
На выставке облизывался возле этого - http://www.ulsinc.com/products/pls6mw/
Он дорогой, зато позволяет использовать лаз излучение обычного диапазона, более короткое под ПЭТ и совсем короткое под гравировку металов без пасты, т.е. три удовольствия в одном флаконе...

Из традиционных смотрите на эти - http://www.lsgr.ru/item55/
Ширина стола, важнее глубины для гравировки, поточной гравировки особенно.
Про недостающие лучи, рассеивание, неравномерность в разных местах стола и проч. пережитки дешёвых станков забудте. Не покупайте с маломощным излучателем, особенно ULS, только если не планируете дополнительный резак, т.к. резать всё равно придётся, а на 25-ти ватном излучателе резка неконкурентна..

ГЦЦ не списывайте, обязательно потестируйте, они поджаты со всех сторон, поэтому возможны весьма сладкие предложения. Среди моих хор. знакомых есть пользователи вполне довольные этой техникой.

Юри 05.11.2012 13:54

Re: Лазерная резка а3
 
mandragory, Вы меня заблагодарили :), спасибо.

Арт группа " идущий за гравёром" :)

http://s3.uploads.ru/t/b7z2e.jpg

Исполнители: В1608 и R-100

mandragory 05.11.2012 14:23

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, есть за что!

Юри 05.11.2012 18:33

Re: Лазерная резка а3
 
mandragory, Вам виднее.

Вот перед покупкой посмотрите - http://www.sawmillcreek.org/showthre...g-Legend-36EXT
Ребята работали на старых uls, потом получили спириты GE, офигели от пробл. и решают на что их заменить, т.е. выбирают между юлс и эпилогом. При этом в обсуждении участвуют счастливые пользователи спиритов. Полезно, можете воспользоваться переводчиком гугла.

mandragory 05.11.2012 20:01

Re: Лазерная резка а3
 
не, сначала только тесты тесты тесты. а потом уже покупка... а думал так просто...

Юри 06.11.2012 16:07

Re: Лазерная резка а3
 
mandragory, при тестировании, выборе обратите внимание на источники. Не только их ресурс, но и на возможность заправки, замены, характеристик! Есть источники больше подходящие под гравировку, есть больше под резку - я не говорю о стекле и металле - это касается только металлокерамических источников с радиочастотным возбуждением.
В аппаратах Вами могут быть встречены - синрад, когерент, юлс - именно источник, эпилог - опять источник, и маловероятно - рофин синар (сори за написание кирилицей), а так-же сегодня в РФ поставляются гравёры с такими излучателями китайского производства, выкладывал ранее.
Вот одно из бесспорных преимуществ ULS ...... для промышленного или активного применения, когда нет возможности простаивать и терять время...
http://www.ulsinc.com/products/featu...configuration/

Юри 12.11.2012 02:41

Re: Лазерная резка а3
 
mandragory, создано универсальное средство для выбора лазерного гравёра!
:)



Юри 17.11.2012 02:09

Re: Лазерная резка а3
 
Резка кожи. Чем плотнее и однороднее, тем легче режется.
http://s2.uploads.ru/t/kyWAL.jpg

Край обугливается, что водой с мылом отмывается до состояния чистой кожи, только после сушки кожа теряет геометрию. Т.Е. необходима технология чистки/сушки. Данная резка 1.7 мм. кожи КРС порезана на старой трубе с параметрами мощности - 35Вт. и скоростью 300 см/мин.
http://s2.uploads.ru/t/KvI6N.jpg

http://s3.uploads.ru/t/HzvO0.jpg

Гравируется легко. Мощность в данном случае всего = 3,5 Вт. при скорости 600 мм/сек.

http://s3.uploads.ru/t/rPNOK.jpg

MRAK 17.11.2012 03:23

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Малярный скотч и наждачка, у нас для этого 2 вида шлиф станков стоит. Дерево, кожу плотную, двп а то вручную бывает зае полное.
Что это вы в кубики ударились?

Юри 17.11.2012 13:57

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, а как нас спасёт малярный скотч с наждачкой от обугливания края у кожи?

Для прижима, оно понятно, особенно на гравёре -
http://s2.uploads.ru/t/eOPjR.jpg

А на резаке, небольшие изгибы по барабану с четырёхдюймовой линзой.

Кубики - для примера просто.

Юри 17.11.2012 14:01

Re: Лазерная резка а3
 
Сам себя скопипастил с другого форума.
Сори, что в кач. альтернативы оранжат.

Рекламное! Популярное видео!



По факту это антиреклама серводвижкам и софту, т.к. непонятно куда всё время уносит каретку от места гравировки...

Т.е. гравировка небольшой площади, а каретка носится по всей длине.

Для сравнения - алгоритм работы оранжата -

MRAK 17.11.2012 19:54

Re: Лазерная резка а3
 
скотч малярный чтоб не грязнить верх кожи когда на шлифовальщике вместо мытья будешь пользовать.

Юри 17.11.2012 19:59

Re: Лазерная резка а3
 
Верх и низ чистые, да и скотчем всю плоскость долго заклеивать, только торец пачкает. Его (торец) чистить шлифовкой нереально из-за сложных профилей реза и внутренних элементов, куда и бормашина не пройдёт :)

MRAK 17.11.2012 21:00

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Тогда на сложных придется пользоваться как всем вырубным штампом

Юри 17.11.2012 23:09

Re: Лазерная резка а3
 
При чём тут вырубной штамп и как все?
Штамп никогда не заменит лазера, просто ему многое недоступно технически (кривизна, мин. радиусы и проч) экономически (индивидуальные, малотиражные изделия)... Поисковик выдаст громадное кол-во изделий из кожи выполненое именно с помощью лаз. резки.
Для примера -http://cs1.livemaster.ru/foto/large/5185731961-ukrasheniya-braslet-s-uzorom-victorian-n7098.jpg

MRAK 17.11.2012 23:27

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Вы наверное заметили что на том рисунке кожу пережгли? Я просто подумал что у вас большой заказ. Для единичных заказов конечно другого пути нет как на лазере жечь. У работников щеточки (железные всякие мелкие), шлиф машинки, дример. Но в любом случае если материал нельзя потом вымыть то поверхность оклеивается от сажи последующей. К сожалению такие вещи заказывают ну очень редко. Одни печати да иногда разбавляется бейджиками, табличками и акрилом но это 2% от печатей. Подумываю еще станок взять, а то печати бывает на 3 дня задерживать стали. Вот думаю где китайца маленького (А4) посмотреть для всякого хлама типа "оплачено" и т.д. или 60вт присмотреть на нормальной трубе.

Юри 18.11.2012 00:00

Re: Лазерная резка а3
 
http://www.notjustalabel.com/heulwenlewis

http://www.cutlasercut.com/system/fi...jpg?1331817771

http://www.ponoko.com/design-your-ow...-bracelet-2917

И т.д. всё это лаз. резка.
Это к тому, что и с резкой кожи можно зарабатывать.
И технологию отмывки подобрать можно.
Добавил материал для размышления...

MRAK 18.11.2012 01:11

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, У меня вся витрина образцами забита, нах никому не нужно. Смотрят восторгаются и ВСЕ. Я в коматозе от этого. Ладно бы кто то конкурировал или что нибудь возражали, так нет же. У меня одного лазер на 450 тыс населения + область вокруг это где то под 700 точно. И только печати, печати и печати.

mandragory 18.11.2012 02:29

Re: Лазерная резка а3
 
сегодня много экспериментировали с порезкой. выложу фотки. в целом может быть.

Артём_ 18.11.2012 14:01

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от MRAK (Сообщение 129249)
Юри, У меня вся витрина образцами забита, нах никому не нужно. Смотрят восторгаются и ВСЕ. Я в коматозе от этого. Ладно бы кто то конкурировал или что нибудь возражали, так нет же. У меня одного лазер на 450 тыс населения + область вокруг это где то под 700 точно. И только печати, печати и печати.

MRAK, у нас в сезон неплохо идет гравировка свадебных замков. Берем 200-250 руб. за надпись в виде имен и даты. То же самое на бокалах, если есть поворотное устройство. 2-3 вида замков в виде сердец есть в наличии, продаем с наценкой от магазинных цен, бокалы клиент свои приносит. Деревянные вазочки тоже делаем, всем нравится, никто не покупает. А вот магниты из фанеры с храмами города берут. Цена 50-150 рублей за штуку. И еще трафареты можно делать их обложек для переплета на пружину. Рез чистый, материал прочный и упругий. Цена 25 руб./кв.дм., но не меньше 200 руб. Для больших размеров используем ПЭТ, который недорого продает ЗЕНОН Рекламные поставки. Там рез хуже, оплавляется, но для большого размера изделия это не критично.

Юри 18.11.2012 16:03

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, ну не лазер в этом виноват, Вы же понимаете. Вы ореинтированны на печати вот они и идут.
mandragory, рассказывайте, что купили и показывайте результат.
Артём, Вы экзитечем довольны? Сколько работает и чем в основном занят?

MRAK 18.11.2012 19:01

Re: Лазерная резка а3
 
Артём_, Да делаем мы все это и образцы есть только так редко, а денег то хотца побольше :). Бокалы, бутылки так вообще раз в 2-3 месяца заказывают. На замках краску снимаете или с помощью пасты по металлу?


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot