COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   KM Bizhub C6000L + Canon C5030 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6404)

ILIAS 04.05.2012 21:59

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 122019)
крестика нету справа, слева рамка исчезла, подлог

вот

brosko 04.05.2012 22:00

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
KALENDAR.RU, там все несуразное. :), включая самую низкую цену на рынке. Вы наверное хотели сказать, на вашем базаре :)

brosko 04.05.2012 22:02

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
теперь хоть понятно кто сидит за туфтовыми мониторами :)

Виталий С. 04.05.2012 22:25

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Cheetah,
Вы это лично скриншотили или Вам Броско прислал ? :)

Cheetah 04.05.2012 22:32

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Виталий С., Шутите?

Конечно, сам отскриншотил.
Просто показ рекламы был настроен так, что ее не видели другие завсегдатаи этого форума, как я понимаю.

Однако, это не такая уж невинная шуточка, как кажется на первый взгляд. Ну, посмотрим, послушаем что нам скажут.

Виталий С. 04.05.2012 22:50

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Cheetah,
Даже если это было, Вы сами верите, что кто то в здравом уме и в твердой памяти, мог всерьез дать подобное объявление не ради шутки... или просто отпечатался той или иной цифрой?

Cheetah 04.05.2012 22:53

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 122033)
Cheetah,
Даже если это было, Вы сами верите, что кто то в здравом уме и в твердой памяти, мог всерьез дать подобное объявление не ради шутки... или просто отпечатался той или иной цифрой?

Тут дело не в содержании объявления, а в тех средствах, которые были использованы для "шутки".

PavelM 04.05.2012 23:03

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Зашел на ПТ. Ни одного банера не вижу.

KALENDAR.RU 05.05.2012 00:57

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
PavelM,Как можно увидеть то, чего не было и нет? Хотя - можно, если очень захотеть...

Завтра расскажу забавную вещь, сейчас уже поздно, а пока - не ходите на Мстители, самая динамичная бредятина из всех, что я видел. По бредовости уступает только Скайлайну, но выигрывает в динамичности.

brosko 05.05.2012 01:05

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
KALENDAR.RU, вы ОП погубили а щас за кинопрокат взялись? Пожалейте их.

Cheetah 05.05.2012 02:16

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 122036)
PavelM,Как можно увидеть то, чего не было и нет? Хотя - можно, если очень захотеть...

ПА, это уже привычное, похоже, для Вас поведение — не беспардонное вранье, но и не совсем правда. )))))

Мститель Вы наш...

KALENDAR.RU 05.05.2012 13:11

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Я обещал сегодня прокомментировать ситуацию и сделаю это, но - вечером, сейчас нет ни минуты свободной. Но сначала еще раз напомню, почему я не отвечаю на вопросы ОппонЭнта:

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121841)
Поэтому, пока Кирилл не придет в себя и не начнет общаться (со всеми, не только со мной) уважительно и конструктивно - я больше ни на один его пост не отвечу, пишу это, увы, повторно за последние дни (в первый раз не сдержался - стал отвечать), чтобы участники знали, что я не отвечаю на его наезды не потому, что мне нечего ответить в том числе и на его откровенную ложь, а потому, что больше не считаю возможным общаться с ним, пока он не перестанет себя вести подобным образом.

Еще раз повторю, хочу, чтобы участники понимали, что не отвечаю я не потому, что мне нечего ответить.

И еще: я не единственный, кто в последнее время принял подобное решение и озвучил его публично:

А по делу, повторюсь, напишу вечером, сейчас надо к поездке подготовиться на Друпу.

Cheetah 05.05.2012 13:34

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
ПА, давайте между нами начистоту.

Публично Вы с пафосом заявляете, что не будете со мной общаться. И тут же вывешиваете на ПТ провокационный баннер, расчитанный на меня или, даже, ТОЛЬКО, на меня.

Объяснитесь. Или все объясню я.

В моей системе координат человек, отказывающийся общаться с кем-либо не устраивает в отношении этого субъекта публичные провокации.

Насчет Вашей цитаты с АМГрафиксом... Ну, спишет на то, что Вы не в курсе. Иначе это выглядело бы совсем подленько.


Поясняю. Нежелание Федотова общаться со мной вызвано одной конкретной ситуацией с заказом, который представители моей компании (я вообще не имел к этому отношения) переразмещали в его типографии.

Мое "общение", тем более на форуме здесь совершенно не причем.
В отсутствие Федотова я не буду приводить подробности. Хотя, при желании последнего, всегда готов к обсуждению, поскольку совершенно уверен в своей правоте.
Также я не снизойду до Вашего уровня и не буду перечислять тех, кто за последнее время отказался общаться с Вами.

Cheetah 05.05.2012 13:41

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Но, вообще, Вы жжете, конечно.

Превратить спокойное обсуждение событий четырехлетней давности, начатое даже не мной в такой срачь и сгенерить столько дерьма...

сч 05.05.2012 13:52

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Шоу маст гоу он! (с) Фрэди

Cheetah 05.05.2012 14:00

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 122058)
я не отвечаю на вопросы ОппонЭнта:



Еще раз повторю, хочу, чтобы участники понимали, что не отвечаю я не потому, что мне нечего ответить.

Да, Вы постоянно отвечаете, в том-то и дело. Уже два раза раздували затихшую было "беседу".
Но отвечаете все каким-то странным образом. То провокационный банер разместите, то ссылку на совершенно посторонний конфликт. И — ничего по делу. Ну, вернитесь к нормальному обсуждению.

Cheetah 05.05.2012 14:07

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вчерашний баннер... Зачем? Нашлось же на него время.
И все какие-то намеки — Фотошоп, ничего нет...

Можете меня прямо обвинить, что я это сам подделал, а не Вы вывесили? Только прямо, без околичностей?

Вы же не можете не понимать, что намекать и помалкивать — не менее подленько, чем обвинить открыто?

Andy 05.05.2012 14:19

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?

Предлагаю сторонам прекратить прения и вернуться в свой серпентарий, на ПТ :), у нас в ходу мелочные бытовые дрязги, а не полноценная война народов.

Артём1987 05.05.2012 15:38

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Уважаемые коллеги, имеет ли смысл покупать новый или б/у ? Принтер HP Designjet L26500, хороший аппарат?

OKI C9850MFP, для коротких тиражей визиток?

Ризограф Riso EZ570, нужно?

Огромное спасибо,

Pavel Pechatnikov 05.05.2012 15:52

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
ризограф втопку

PSV_BLR 05.05.2012 16:08

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
OKI C9850MFP, для коротких тиражей визиток? в такой конфигурации нет. Можно банально проще.

Cheetah 05.05.2012 16:15

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Артём, а Бизхаб с Кэноном Вы уже загрузили?
Зачем, вообще, что-то сейчас покупать?

Потратьте деньги на рекламу. Вы говорили , что сейчас не до неё. А на новый аппарат есть?

Виталий С. 05.05.2012 16:39

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Артём1987,
С HP Designjet L26500 - Вы в состоянии будете конкурировать по цене (т.к. качество будет фактически одинаково) с экосольвентными Ролондами Мимаками, Мутонами и кучей китайских принтеров (причем последние с ценой за литр краски от 1200р (которая в принципе подходит и для именитых брендов и хватает на 70-120 кв.м при стоимости принтера от 400 000р) ?

ЗЫ кстати сколько стоит это латексное чудо HP Designjet L26500 и сколько у него хотяб заявленный расход на кв.м и какова цена краски?

"OKI C9850MFP", вообще думать ИМХО только после того как загрузите свою технику и не будет успевать печатать...

"Ризограф Riso EZ570, нужно?" - нужно, но только для того чтоб выкинуть деньги на ветер...

Артём1987 05.05.2012 17:46

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 122083)
Артём, а Бизхаб с Кэноном Вы уже загрузили?
Зачем, вообще, что-то сейчас покупать?

Потратьте деньги на рекламу. Вы говорили , что сейчас не до неё. А на новый аппарат есть?

Инвесторы желают открыть ещё один офис! Я лишь выполняю распоряжения! :neutral:

Артём1987 05.05.2012 17:47

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?

Артём1987 05.05.2012 18:07

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Нужно оборудовать в очень проходном месте салон, широкоформатная печать, цифровая печать, пос. печать: хорошую бумаг. резательную машину, ламинация, фальцовка. Бюджет до 1 500 000 рублей.

Pavel Pechatnikov 05.05.2012 18:12

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 122093)
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?

а на нем просто нечего печатать в современных условиях. Мощный ч.б. ксерокс разгромит его в прах.

Виталий С. 05.05.2012 18:20

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 122093)
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?

Нет просто рынок очень завален.. и рентабельность (если подорвать как продукцию ризографа, а не брошюры или какойнить другой конечный продукт, где особо не будут придраться к качеству...) чрезвычайна низка... да и качество отстой... Да и тиражи (если ничего не изменилась за последние лет пять-семь когда я последний раз обращал внимания на данный вопрос) от 100 А3 до 1000А3 ниже вообще не интересно больше трудно с офсетом конкурировать не взирая на оперативность (про качество выше грил)...

Виталий С. 05.05.2012 18:22

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 122096)
Нужно оборудовать в очень проходном месте салон, широкоформатная печать, цифровая печать, пос. печать: хорошую бумаг. резательную машину, ламинация, фальцовка. Бюджет до 1 500 000 рублей.

Широкоформатка там не нужна... К ней еще обработка нужна и значительные площади... Да и ШП это не визитки и листовки... Там все помедленее Да и для салона (если уж хотите) возьмите обычный водник или пигментник.. его там заглаза...
Да и полтора ляма, на то что Вы написали, этого неприлично мало... Либа техника БУ и из сегмента офис... Одна фальцовка приличная с вакуумом - даже БУ в 200 000 - 300 000 рубликов встанет

Cheetah 05.05.2012 18:29

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 122092)
Инвесторы желают открыть ещё один офис! Я лишь выполняю распоряжения! :neutral:

Ну, тогда какая разница?!
Если инвесторы при одном незагруженном и убыточном салоне (и, как я понимаю, безо всякого бизнес-плана) дают распоряжение открыть второй — просто ищите поставщика, который даст Вам наибольший откат.

Pavel Pechatnikov 05.05.2012 18:45

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
+1

сч 05.05.2012 19:13

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 122102)
Ну, тогда какая разница?!
Если инвесторы при одном незагруженном и убыточном салоне (и, как я понимаю, безо всякого бизнес-плана) дают распоряжение открыть второй — просто ищите поставщика, который даст Вам наибольший откат.

грамотно провести тендер по откатам?)))) купит шильное оборудование - тогда за счет чего будет генерировать откаты для СВОИХ клиентов?!

Cheetah 05.05.2012 19:28

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Вообще, Артём, если приспичило купить и откаты не главное — обратитесь, уж, в КМ-пресс.
Я серьезно.))))

В любом случае там подберут вариант лучше и дешевле, чем Вы тут нафантазируете.

KALENDAR.RU 06.05.2012 22:29

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 121965)
Календарь наносит ответный удар. )))


Размещаю, собственно для того, чтобы сказать:

— Да, видел.
— Ваш посыл — что Вы не успокоитесь, пока не накладете уже всем на голову — понял.
— Да, считаю, что даже этой издевательской шуткой Вы продолжаете гробить рынок ради собственной сиюминутной выгоды или просто мальчишеских амбиций.

Хотя, конечно, ПТ уже не тот. Так, курилка.

Как и обещал, напишу, почему такую рекламу я не мог разместить ни при каких обстоятельствах, ни серьезно, ни в шутку и почему подобную рекламу вообще размещать нельзя никому, глядишь - кому-то полезно почитать будет...

(На выпады оппонЭнта и на его заявления "от имени сообщества" обращать внимание не буду).

Итак, какие грубейшие ошибки в этом рекламном модуле:

1. Нельзя писать "лучшая типография" - это прямое нарушение закона о рекламе, за это ФАС может домотаться всерьез. Это настолько очевидно, что даже Броско, который рекламой особо не занимается. сразу заметил.
Да и оппонЭнт это отлично знает, поскольку недавно на ПТ была тема:
http://www.printtender.ru/showthread...EA%EB%E0%EC%E5
Кстати, в самом начале третьей страницы ОппонЭнт признается, что именно он написал подобное на своем сайте в тайтлах.
Что ж, я ему помог устранить эту ошибку, благодарить меня не нужно.

Ну и второй момент, почему подобное нельзя писать - клиенты не дураки и понимают, что такое может написать либо пионэр, либо комсомолец, но только от сильной голодухи, от отчаяния.

2. Сам стиль написания - предельно истеричный и пионерский: два раза написано "супер" - суперакция и суперцена, куча восклицательных знаков...

3. Совершенно идиотское (это тоже Броско заметил) утверждение о качестве, основанное на двадцатилетнем опыте. Крайне неубедительно. особенно применительно к цифре. Опыт, конечно. тоже какк-то влияет, но на первом месте тут не опыт...

4. Цена в 6 рублей при любом тираже. Совершенно очевидно, что объявляя такую цену в рекламе (так же, как и 7 рублей) - ничего кроме убытка не получишь. И старые клиенты будут чувствовать себя обманутыми - почему им печатали дороже???!!! В лучшем случае набежит куча халявщиков...

Главное, что нужно достись рекламой - донести до клиента нужную информацию, причем так, чтобы он в нее еще и поверил. В подобную объяву не поверит никто! Все нормальные люди знают, что НИКТО не имеет права называть себя "лучшей типографией" - такое звание никто не присуждал. Это - голимый обман. А люди не любят. когда их обманывают, причем не только так, но и когда на сайте печатного салона выложены фото кучи офсетного оборудования...

Именно поэтому ни один здравомыслящий человек (в том числе и я) подобную реклму не разместит. Ни всерьез, ни в шутку, поскольку клиенты эту шутку не поймут и репутации типографии будет нанесен серьезный урон.

Ну, и еще один момент, который очень волнует оппонЭнта: что же он видит на ПТ???

Все просто: я разместил на ПТ рекламу (проплаченную мной заранее), просто разместил ее таргетированно (такая возможность есть). то есть реклму можно показывать отдельной группе пользователей или даже одному пользователю. Разумеется, эту рекламу видит только один пользователь - оппонэнт. И я не пожалел месячной платы за рекламу, чтобы очередной раз сделать ему доброе дело - он наконец-то снял свое спецпредложение, которое висит более полугода (с октября прошлого года) о "печать ПО 7 рублей).
Как я объяснил выше - этот шаг принесет пользу ему и всему нашему рынку ОП. Причем польза для рынка будет не потому, что его примеру могут последовать остальные, а потому, что сняв баннер, оппонЭнт получит значителььно больше заказов, станет менее раздражительным и будет меньше доставать нормальных людей на форумах.
Я даже поспорил, что оппонЭнт в бешенстве не допрет, что я не мог даже на один день вывесить ТАКОЕ на всеобщее обозрение. И спор выиграл, потому как оппонент в своем раздражении предсказуем и управляет. Я этим не злоупотребляю и деййствую исключительно для его пользы.


Вот, собственно, и все, больше на эту тему писать не буду.
Прошу прощения у сообщества за то. что был вынужден участвовать в конфлите, но не ответить я не мог, да и обещал этот пост написать.

brosko 06.05.2012 22:36

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Индига второго формата крутА.

brosko 06.05.2012 22:38

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
А мне вот интересно, это вы кому заплатили??? :-) А то не покидает мысля, что что то было переложено или перекладено с левого кармана в правый :-)

KALENDAR.RU 06.05.2012 22:46

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
brosko,Я заплатил (живыми деньгами) владельцу ПТ (владельцу Радуги.ру). Я ответил на твой вопрос?
Ответь и на мой, плиз: почему это тебя интересует?

brosko 06.05.2012 23:09

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
KALENDAR.RU, отвечаю, абсолютно не интересует, но интересно :-), а щас даже интересно кто владелец радуги. Покажите чек. :-)
http://raduga.su/
Это и есть сайт владельца?

brosko 06.05.2012 23:23

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
Там на ихнем сайте есть фотогалерея. И молодой человек числится админом на сайте принттендер, у него на аватарке его фотка. Надо полагать это и есть владелец ресурса, получивший живые деньги. :-). Зовут опять Андрей. Там вот случайно нет вашей жены? Прикольная фишка, он лайн с директором, первый раз такое вижу.

brosko 06.05.2012 23:30

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 
И ни одного календаря на стенках, прям удивительно. :-)


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot