ага, только у меня есть просто волшебные клиенты ,которые по 90р продают а3 :shock:

Ну, думаю, что они не все тиражи прогоняют по такой цене. Мы тоже иногда толкаем и по 100 руб за А3 или даже за А4, но это редкость. В основном цена за оттиск 15-20 рублей. Вот смотрю на другие регионы России и офигиваю-деньги одни, не сказал бы что уж большие ( меньше чем в Мск), а стоимости выше на продукцию. В Мск большие деньги, а стоимость за оттиск ниже.Че к чему? :)

Однако же отвечаете и опять несете околесицу (и переходите на личности). И по эти причинам (в первую очередь из-за околесицы) я отвечать буду.

Это именно ваши придумки, околесица и ничто другое: и про связку прибор-ЦПМ и про "особую калибровку прибора" в этой связке.
Крео дает возможность калибровки с прибором и подгрузки внешних профилей, но только за весьма дополнительные деньги. Подразумевая, что это надо только профессионалам, тем, кто разбирается в Color Management, оставляя "ламерам" лишь калибровку со сканера и возможность подстройки "на глаз". Про связь между калибровкой и построением профилей я уже писал, проводилась ли калибровка одобренным прибором или нет - абсолютно все равно, главное, чтобы она была проведена и результаты промеров были точными и были предоставлены в правильном формате. Их нельзя интерпретировать по разному, это цифры. Крео не дает другой возможности калибровки, нежели как с DTP-34, который как прибор ничего особенного не представляет просто следуя закрытой идеологии - давать максимально простое и однозначное решение. Версия про особую астральную связь и настройку между DTP-34 и ЦПМ - это бред. Софт Крео принимает данные только от этого прибора, софт EFI - от 3-4 и допускает возможность импорта. Да, при этом импорте можно ошибиться, просто нажав не ту галку, но каждый решает сам.
У Крео другая идеология, другая оценка потребностей потребителя продукта, другая расстановка приоритетов.
Ничего не имею против Крео и ее идеологии. Ответ дает рынок. Каждый выбирает, то что ему нужно. Обвинять меня в предвзятости к Creo смешно. Мне как продавцу выгоднее продать более дорогой и менее гибкий Крео, чем более дешевый ЭФИ. Но мне лично, как потребителю, Крео ни с доп. китом ни, тем более, без оного не нужен в силу наличия определенных знаний, приборов, софта, умения этим всем пользоваться и отсутствия страха допустить ошибку. Я лишь помогаю разобраться в сути различий между EFI и Creo, а также в конкретном смысле той или иной фичи. Каждый пусть выбирает сам.
Вы же делитесь не знаниями, а лишь своими абстрактными выводами-лозунгами, сопровождаемыми наукообразными, но неверными догмами. Если попробовать выжать из них суть, то она такая: если вы выбрали правильный принтер и РИП, то все будет зашибись - за вас обо всем позаботились - ничего не трогайте, а если неправильный, то тоже ничего не трогайте - вы уже ничего не исправите.
С этим я не согласен. Категорически. Надо трогать, надо разбираться. Все принтеры хороши, если их применять по назначению и уметь ими пользоваться.

Мы ведь не чистую печать продаем, а еще и изделия. У меня за январь получилось в среднем по 15.5 рублей без бумаги. Себестоимость в среднем 3,5 руб.(по тонеру около 2,60 вышло) Вот и считай. Даже меньше напечатать придется для окупаемости. Речь идет об А3. Путаница почему получается - счетчики в А4, печатаем и думаем в SRА3.

ну дык если формат не указан, то обычно подразумевается А4, если формат иной, то надо так и говорить. Как и сказал, если речь о 150кило А3, то да, окупаемость, и то, если есть обвес, то еще не окупаемость. И это, самое, прибор печатает, значит надо считать все же голую печать, то что вы там еще сброшюруете-пробигуете и прочее, это другая статья. Иначе получается, что новая резка или другая нечатающая техника себя вообще не окупает.

а ты сам подумай, для чего кто-то печатается за 90, если кругом полно за 15-20.

Я никогда не считал в А4. Работаем с форматом SR A3 и в нем же и считаю все время. Вот вас тут читаю и непонимаю- вы все печатаете в А4 формате? Думаю, что нет, а считаете все равно в А4.Ничччччего не понимаю )))))

действительно, что там по ресурсу машинки? судя по буклету, где написано 300000 в месяц(не указано, пиковая нагрузка или обычная) выходит 18лимонов. Кто в курсе?

Не совсем верно. К примеру, в прайс-лист стоимость более плотных бумаг ставлю не по закупочной стоимости, а фактурных - так и вообще по запредельной. Стоимость печати визиток - 4 SRA3 4+0 продаем минимум за 250 рублей - я об этом речь веду. Открытки опять же продаются как изделие, по 15 рублей, хотя просто напечатать и отбиговать по прайсу дешевле. Но народу нужна знать почем открытка, а не почем напечатать 100х200 ну и т.д. В принт-шопе, работающем "на улицу", прибыль несомненно выше, нежели чистая работа на посредников. Головняков также побольше, но мы сейчас не об этом.

а что тут странного? кому как удобно печатать-считать, тот так и считает-печатает, догм в этом вопросе нет. Тем более, что А3 идет узкой стороной, поэтому разницы большой нет, что запечатывать два А4 или один А3. Другое дело, еслиб А3 шел по широкой, тогда выбор только А3 формата был бы понятен и очевиден. Интересно, ты брошюрки А5 формата тоже на А3 шлепаешь? :), а потом резка и подборка :).

Bizhub C6500
Заявленный ресурс - 5 млн или 5 лет, что быстрее наступит.
Максимальная месячная нагрузка - 300 тыс.
Среднемесячная нагрузка - 35-75 тыс.

ты где это нашел? так не может быть написано в официальном издании, потому что 5млн за пять лет это не 35-75(так не пишут), а 83000.

BIZHUB PRO C6500 PRODUCT GUIDE (Руководство по продукту)

МАКСИМАЛЬНЫЙ МЕСЯЧНЫЙ ОБЪЕМ КОПИРОВАНИЯ 300.000 копий/отпечатков
СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЙ ОБЪЕМ КОПИРОВАНИЯ* 35.000 – 75.000 копий/отпечатков
РЕСУРС АППАРАТА 5 миллионов отпечатков или 5 лет (в зависимости от того, какое из условий наступит быстрее)
MCBF (Среднее количество копий между сбоями) 50.000 копий/отпечатков
MCBJ (Среднее количество копий между застреваниями бумаги) 10.000 копий/отпечатков

* Значение среднемесячного объема копирования используется для оценки рентабельности сервисного контракта и не имеет отношения к реальной нагрузке для данной модели аппарата.

Да, именно так и делаем. А что, у тебя все брошюрки без вылетов? У нас все заказы печатаются на третьем формате, за исключением редких листовок без вылетов на офсетке, бланков и пр.

Ну во-первых, не все брошюрки требуют обрезки с трех сторон. И во-вторых, какая связь между вылетом и форматом именно А3? Я честно, не пойму, а для чего тогда существует печать с подборкой?
По ресурсу. Не только среднемесячный объем, но и 5млн. не имеют никакого отношения к реальному ресурсу аппарата, о чем можно судить по фразе (что наступит быстрее). Так пишут только когда речь о сервисе заходит и гарантиях. Что касается пиковой нагрузки, то она занижена ровно в два раза при односменной работе(тоже подстраховка). Ты наверное видел расклад по сервисным заменам на 30-60 миллионниках. На этой машине я так думаю практически то же самое, можно по каталогу заменить все внутренности и иметь постоянно практически новый агрегат.

думаю, эти цифры для тех, кто строит бюджет компаний. он должен заложить в него амортизационные отчисления и покупку новой коники через пять лет.

Я думаю, даже более того – пишет бизнес-план.

С практической точки зрения, ресурс новой машины большого класса в любом случае превышает возможности отдела продаж. По крайней мере, в российских условиях.

Я думаю, реальный ресурс больше, как у 1050 или около того. Подстраховались, предполагая преимущественную печать на плотных бумагах. Если машина будет делать 200K А4 в месяц, покупка новой С8500 или С1050 через 2 года - не вопрос. И 6500 будет работать после 5 млн., чипов на станине нет. :lol:

у тебя какой рип? спуск полос это же доп опция.

У меня втроенный рип. И спуск полос в нем был изначально. В 450 бизхабе кстати тоже есть спуск полос в дравере.
Может быть за доп. деньги там какой-ниудь особый спуск полос, с одалисками, музыкой и танцами - я не в курсе.

в каком смысле?

В смысле в прямом. Если ты отправишь на печать в А4 формате, выберешь в драйвере "буклет", то 450 тебе автоматически напечатает на А3 формате книжку, даже сам добавит в хвост пустые страницы если нужно. Та же аналогия и с а5 форматом. Очень скажу я вам удобно иногда ни о чем не думать. 6500 ко всему прочему, позволяет задать дополнительные параметры - как то объем тетрадок, отступы и т.д., причем по-моему работает с любыми форматами в отличии от 450. Я толком не разбирался со спусками в 6500, т.к. не было нужды.

ты зря посмеялся на счет особого спуска полос. То что ты называешь функцию буклет спуском, это не совсем правильно. Это не полиграфический спуск. Иначе бы он не стоил доп. бабок. :)

А он траницы так раскидывает при печати из любого редактора?..

Сам отвечу, наверное, да... У меня в Гиппо тоже есть...

Странно, что не пользовался никогда... Пора освоить...

Booklet printing есть в Акробате.
И даже в Ворде в параметрах страницы есть "брошюра".
Но этим не ограничиваются задачи imposing'а.

А скажите мне какой такой особенный импозинг может сделать примочка за 3к евро, которой не может сделать акробатовский плагин или индизайн? Имхо это из области мифических workflow :)

Да вообщем-то даже по сравнению с Quite Imposing ничего особенного там нет.
Это из той же оперы, что и РИПы Крео, ведь покупают же люди за весьма дополнительные деньги, чтобы не "париться". Fiery Impose, проще Препса, как и Gradation Tool, проще Фотошопа - это не универсальные продукты, а лишь заточенные под конкретный аппарат усеченные фичи. Вероятность ошибок меньше, скорость работы выше, требования к квалификации оператора ниже.
Это собственно и называется WORKFLOW - то самое основное, ради чего РИПы и нужны. К быстрой машине - быстрый WORKFLOW, иначе все преимущества по скорости могут быть сведены к нулю.

Вообщем-то бывает нужно быстренько изменить верстку: поле для подшивки добавить, при этом уменьшить, чтобы влезло, страницы местами поменять, объединить страницы.... да мало ли чего, если многополосный макет не верстался под конкретную машину и конкретное изделие.

Вот еще вспомнил ... номера страниц, кропы поставить, сдвиг с учетом толщины...

Продам новый Konica Minolta bizhub Pro C6500 + IC-303 внешний контроллер EFI Fiery+ OC-506 Крышка оригинала+ OT-502 приемный лоток за 60К $. :D .

Дорого!

Торгуйся - у нас же рынок. :)

Налетай!

А по моему в самый раз ) Раньше по такой цене он шел с встроенным контроллером EFI IC-408 :)

5500 + IC-408 Fiery = сколько???
Буклет-финишер FS-607 = сколько???
можно в личку :wink:

Ничего секретного - финишер 6к. + 50к аппарат с комплектом расходников)