COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Лазерная резка а3 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4063)

Артём_ 18.11.2012 22:07

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 129278)
Артём, Вы экзитечем довольны? Сколько работает и чем в основном занят?

Мы им мало пользуемся. Пломбиры и пломбираторы режем. Хотели взять 40х40 см, но 60х90 см стоил немногим дороже. А так хороший станочек. Если скорость превысить допустимую, то его как бы клинит и может сбиться какая-нибудь координата и задание продолжит выполняться сдвинувшись на пару сантиметров в сторону. Больше глюков не наблюдали. Обрабатывает точно и чисто. 3D-фрезеровка дерева дает ну почти полированую поверхность.

Артём_ 18.11.2012 22:12

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от MRAK (Сообщение 129279)
Артём_, Да делаем мы все это и образцы есть только так редко, а денег то хотца побольше :). Бокалы, бутылки так вообще раз в 2-3 месяца заказывают. На замках краску снимаете или с помощью пасты по металлу?

Может недостаточно рекламируете. Мы свадебную тему продвигаем раздачей листовок за 5 минут до открытия ЗАГСа в те дни, когда подают заявление на регистрацию. За эти 5 минут 3 раза в неделю думаю, что 90% молодоженов нашу рекламу получают.
На замках и краску снимаем (потом трем гравированное пастой для очистки рук от масел и прочих трудных загрязнений) и с пастой по металлу гравируем латунные замочки. Вместо пасты можно медом мазать или смазкой типа литол. Один результат:)

mandragory 21.11.2012 15:36

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 1
Резка бумаги. Китаец, стекло, 100 ватт. Долго подбирали режим, торец практически без сажи, слегка кремовый. Но есть одно но, край... как ни старались край темнеет на белой бумаге, тонер меняет свое свойство, слегка тускнеет и матируется...
Вложение 1112
Пробы на спирите дали похожий вариант...

Из чего делаю вывод, что лазер мы пока не подобрали для резки бумаги, может нужен специфический? видел видео где он так быстро бегает по бумаге как маркировщик...

MRAK 21.11.2012 17:47

Re: Лазерная резка а3
 
mandragory, Мощность большая у вас вот и края обугливаются.

mandragory 21.11.2012 18:38

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, 40% ставили. на спирите не знаю, но там и не 100-ка. торец хороший, край не нравится, видите это потемнение? я так понимаю результат горения. может вытяжку мощнее?

mandragory 21.11.2012 18:45

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 1
Вложение 1113

Юри 21.11.2012 19:16

Re: Лазерная резка а3
 
100 Вт. Поздравляю.
Это конечно не под бумагу девайс сделан.
Если у него нормальная труба и хороший блок питания, то всё будет в порядке.
Для 300гр. бумаги с точно выст. фокусом вам необходимо поставить скорость 300 см/мин. и мощность 16-18%. Вытяжка и мягкий стандартный поддув - обязательно.

MRAK 21.11.2012 21:05

Re: Лазерная резка а3
 
Попробуйте как Юри, написал.

Юри 30.11.2012 02:30

Re: Лазерная резка а3
 
Работа с хвойными

http://s3.uploads.ru/t/HYGjS.jpg
Оранжат с дымком :)

http://s3.uploads.ru/t/ct84u.jpg
Рельеф с текстурой.

http://s2.uploads.ru/t/PANyi.jpg
Немного фрезера.

http://s3.uploads.ru/t/D34s2.jpg
Почти готово.

Юри 01.12.2012 01:45

Re: Лазерная резка а3
 
Весёлые коробульки :)
http://s2.uploads.ru/t/UmGAa.jpg

http://s2.uploads.ru/t/VixT1.jpg

Гравированная вобла :)
http://s2.uploads.ru/t/4Cia2.jpg

http://s2.uploads.ru/t/ZBEbf.jpg

Bushman 02.12.2012 14:55

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, здравствуйте.
Хотелось бы услышать Ваш совет по поводу выбора оборудования. Имеем салон оперативной полиграфии. Один из видов деятельности предусматривает использование картонных коробок (сотни, а иногда и тысячи в месяц). Имеем ручной валковый пресс и несколько стандартных штанцформ, но часто необходимо оперативное изготовление нестандартных коробок небольшими тиражами (30-200 штук). Такие задачи ставят нас в тупик - заказываем изготовление на стороне, а там ни о какой оперативности говорить не приходится :(, да и цены отнюдь не гуманные. Рассматривали приобретение планшетника под это дело, но после трехкратного прочтения этой темы больше склоняемся к лазеру, ввиду ГОРАЗДО БОЛЬШЕГО универсализма указанного оборудования и возможности СУЩЕСТВЕННО расширить спектр оказываемых услуг. На данный момент вижу только 3 недостатка лазера перед планшетником: 1. Аппараты не бигуют (возможна замена пунктирным резом?). 2. Магнитный винил и прочие пвх не режем. (заказов на них у нас нет пока). 3. Оплавленный/желтый/черный край реза и кромка (насколько критично, как бороться?).
Ну и по выбору оборудования - склоняемся к R-100 на 40-ваттном стекле. Основные задачи на данный момент описаны выше +гравировка+изготовление не гербовых печатай/факсимиле. Возможно ли на нем изготовление клише для тиснения? Возможна ли резка 18 мм фанеры (пусть и ОЧЕНЬ медленная, в несколько проходов, для нечастого - 1-2 раза в месяц самостоятельного оперативного изготовления нужной штанцформы)? Режут ли лазерные граверы/резаки композит (вчера знакомый рекламщик показал такой материал - типа бутерброда, снаружи металлизированные "куски хлеба", внутри пластик)? В общем вопросов куча. Если есть возможность - хотел бы пообщаться лично, т.к. Представляется, что полезной и нужной информации от Вас можно получить существенно больше, чем от менеджеров по продаже :) Заранее спасибо. Александр.

MRAK 02.12.2012 15:11

Re: Лазерная резка а3
 
Bushman,
1. Бигуют.
2. Не режет
3. Никак высокая температура все таки. Увеличить скорость уменьшить мощность и как следствие не 1 рез а 3 -4 будет не такой нагар.
4. повыбору китайцев это к юрию.
5. клише возможно изготовить из пластика.
6. фанера не знаю юрий просвятит.
7. Метал не режут даже гравируют со специальной пастой только.
Не пробовали в технографику обратиться?

Юри 02.12.2012 16:10

Re: Лазерная резка а3
 
Bushman, если, что упущу, спросите повторно.
Факсимеле, печати, штампы на 40-ка ватном стекле от лазерлайна делать можно.
Один из оранжатов купленных мной б/у работал 1.5 года на фирме именно по резине, фирма член союза штампоизготовителей или как то так по иному звучит. Лазер продали из-за внутренних дрязг руководства и распила имущества, работали в центре.

Резать 18мм. фанеру неполучится, это не акрил. Можно резать тонкую и склеивать - это несложно.
Акрил режет -
Из мелованного картона коробки делаю - сотни, можно и больше, вопрос о размере коробки.
Биговка невозможна, надрез - можно, но не оч. удобно, правильнее и проще под сгиб - перфорация. Делается элементарно, сгибается легко, не рвётся.
Желтизны или нагара на коробках нет, просто не надо перебарщивать с мощностью и следить за столом необходимо - чистить по необходимости.
Здесь резка на 40-ка ватном стекле, можно край бумаги посмотреть - Эрка аппарат хороший и по механике с электроникой и что крайне важно - по софту.
Но он прежде всего гравёр. Т.е. резка тонких листовых материалов - без пробл. на высокой скорости, но 10мм., акрил или тонкая фанера - эпизоды, а не постоянная работа. Резать будет, но заметно медленнее чем резаки с изл. 80-120 Вт. от лазерлайна и с уменьшением ресурса станка.
В то же время резаки в стандартной комплектации на тонких материалах работают медленнее несмотря на большую мощность излучателя, т.к. спроектированы не под бумагу.
Магнитный венил рубим вне лазера, плёнки пвх режем плотером рулонным. С лазером возможна некоторая подмена материалов и конструкций под его возможности.

Метализированные пластики, акриловые и авс, режет, гравирует, но конкретно Ваш - не знаю, так-как есть сэндвич панели для наружной отделки зданий - их маловероятно... фрезер нужен для этого.
Почта под сообщением.
Но можно и на форуме.

MRAK 02.12.2012 16:54

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 129665)
Биговка невозможна, надрез - можно, но не оч. удобно, правильнее и проще под сгиб - перфорация. Делается элементарно, сгибается легко, не рвётся.

Элементарно делается. Ставите другой цвет на биговку и мощность чтоб 20% подрезала всего и вуаля. А то нельзя нельзя

Юри 02.12.2012 17:04

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, обычно биговкой называют сдавливание с уплотнением бумаги/картона, этого сделать нельзя, у нас механическое сдавливание не планируется применять.
Надрез можно, писал.
Неудобство использования надреза из-за свойств бумаги/картона, т.к. надрез - это фактически - недорез, то нужно обеспечить на всём протяжении реза равномерность его параметров. А это не всегда возможно на длиных резах из-за коробления бумаги и как результата - недореза или слишком глубокого реза, т.е. бумага будет прорываться.
Наиболее походит перфорирование с подбором длины и шага перфорации под материал.

MRAK 02.12.2012 17:09

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Да какая разница как назвали главное спокойно гнется и не трескается. Никаких проблем про неравномерность реза даже и не подозревал.

Юри 02.12.2012 17:54

Re: Лазерная резка а3
 
Положите полноформатный лист мелованнго картона и в путь за прозрением, рано или поздно вылезет.
По поводу нетрескается, это скорее к качеству картона, к его производителю и условиям хранения.
Вот мне финский больше нравится, но у поставщика не было, режу зенит китайский.
Он отличается большей рыхлостью и соотв. меньшей жёсткостью при той-же заявленной пллотности.
В общем тонкости есть, но преодолимые конечно.
А на коротких надрезах, конечно всё должно быть хорошо.

Bushman 07.12.2012 12:11

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, MRAK, спасибо. Извините, что пропал - работы до опы, некогда в инет залезть. Про мелованный картон понятно - наши потребности закроет полностью, а вот как у r-100 с 40-ваттным стеклом обстоят дела с резкой переплетного картона 2-2,5 мм? Делаем много фотокниг и эксклюзивные кашированные коробочки из него. Видео с ним вроде не видел. Резать на убитой гильотине вручную напрягает нипадецки.... :( На данный момент полноформатный лист режем пополам ножом по длинной стороне, потом ручной раскрой на убитой кетайской гильотине. А так бы лепота была - сунул поллиста в лазер и получил через пару минут раскрой в размер..... Мечты, мечты... :)

MRAK 07.12.2012 13:10

Re: Лазерная резка а3
 
Bushman, Режет он спокойно но спез намного грязнее чем у дерева. Надо чистить чтобы не запачкать изделие. С деревом легче (шкуркой прошол и все). Для раскроя картона лучше планшетный режущий плотер http://www.graphtec-russia.com/flat_cutters_fc2250.htm

Юри 07.12.2012 14:12

Re: Лазерная резка а3
 
Bushman, надо пробовать конкретный тип и смотреть на результат.
Если материал сильно рыхлый, т.е. в нём много слоёв с клеем, воздушными порами и проч., то будет сильное обугливание шва и тяжёлая медленная резка.
На прешпанах (электрокартон) ставил эксперименты и в нете размещал.
Может проще гильотинку от КВ-ТРИО и запасной нож, меня радует, подрезку прямую на ней правильнее, чем на лазере делать...

Bushman 07.12.2012 16:24

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, планшетник изначально рассматривался к приобретению. Но сильно уж очень небюджетно получается + ну ОЧЕНЬ узкая специализация у него... :( Лазер R-100 в 2 раза дешевле и возможностей у него НА ПОРЯДОК больше... Кстати, не факт, что 2250 порежет переплетный картон 2,5 мм. А если и порежет, то нож будет убиваться за неделю (ИМХО), и себестоимость при этом будет так же негуманной.
Юри, на ей, родимой, старой и убитой кв-трио и режем в настоящий момент :), но труд, сцуко, ручной и нудный - хотелось автоматизировать. Пока вручную лист картона на полосочки 3,5х17 см раскроишь - полиграфию начинаешь тихо ненавидеть.... :( Зато потом, когда денежки получаешь - снова ее лублу :) Вобщем ясно, переплетный картон - только ручками.... :(

Bushman 07.12.2012 16:26

Re: Лазерная резка а3
 
Кстати. в наших изделиях этот картон внутри и качество края, КМК - дело десятое, его все равно не видно. Вобщем если дозреем до приобретения, - то поэкспериментируем.

Юри 07.12.2012 17:29

Re: Лазерная резка а3
 
Bushman, в конечном счёте порежет конечно, можно ведь и повторно пройти.
Только если гари много на краях, то начинает она пачкать руки, другие материалы...это мало кому понравиться, новый нож на трио и оптимизация реза :)

А планшетник на таком задании - это как предварительное золочение куриных яиц в приготовлении глазуньи.. да и планшетник нужен нешуточный, может какой резак типа Zen предлагаемых, или сейчас много китайских недорогих вариантов типа роликовых, но под листовые материалы большой толщины, можно сабелькой шинковать такую лапшу, ну и т.д.

Юри 07.12.2012 17:42

Re: Лазерная резка а3
 
Меняем ТРИ-О на нормальный девайс :)


Мурик 07.12.2012 19:43

Re: Лазерная резка а3
 
А мне вот эта штука понравилась http://www.newsolv.ru/index.php/uzko...-vyrubka/dubao

Юри 07.12.2012 20:07

Re: Лазерная резка а3
 
Щх, почитал, обрадовался московскому представительству синрада...но судя по родному сайту они сидят не ближе Германии - http://www.synrad.com/sales/russia.htm

Юри 09.12.2012 13:59

Re: Лазерная резка а3
 
Свежее видео с вяленой рыбкой к празднику и секретом гибкости :)


Участвует В1608 (пятый год жизни стекл. излучателя) и U60H ("Оранжат" с изл. 2007 го года..)

MRAK 10.12.2012 22:37

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 3
На скорую с телефона сфоткал. Сундук, собирается без клея с замком и ключом.

MRAK 11.12.2012 00:03

Re: Лазерная резка а3
 
http://www.youtube.com/watch?v=_Ip89...ature=youtu.be

Юри 11.12.2012 02:33

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, молодца :)
Хоть кто-то из реальных пользователей gcc покажет на них работу, а то одна реклама на ютубе.
Материал Вы только не очень выбрали, фанера или акрил смотрелись-бы лучше, а этот горит чего-то сильно и сажи много на гравировке.
А где у станка вытяжка? Для закрытого станка многовато дыма вьётся.
Холостые переходы Вам плюсую, они наверное быстрее даже чем на моих гравёрах.
Ещё раз поздравляю с первым видео!

ЛЕКС 11.12.2012 03:43

Re: Лазерная резка а3
 
А из какого материала сделан сундук?

MRAK 11.12.2012 10:46

Re: Лазерная резка а3
 
ЛЕКС, ДВП 2мм.Юрий, это для худ. магазина заказ. Там все равно это идет как под покраску. Из акрила еще месяцев 7 как зделал. Такая дрочь вышла бррр. Вытяжка стоит, но так как боковые крышки открыты вот и результат. При закрытых лист бумаги утягивает со стола.

Юри 11.12.2012 15:42

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, понятно.
Для сохранности гравёра вытяжку неплохо усилить.
Этот кстати всегда открыт с трёх боковых сторон и снизу, т.е. не должны открытые дверцы на резке так сильно препятствовать дымоудалению, имхо.

Или вот резка на громадном столе с полностью открытой крышкой -

Всё это привело к тому, что за пять лет ни одной линзы или зеркала ещё не заменялось...

Мурик 11.12.2012 20:50

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, просьба, скиньте (kmurik@yandex.ru) или выложите фотки трубки обдува на Р60, с разных сторон, а то у меня не заводская, хочу сделать по уму.

Юри 11.12.2012 21:00

Re: Лазерная резка а3
 
Медная или пластиковая интересует?
Чуть выше на видео хорошо видно.
Для медной на каретке крепёж сзади на мал. винтиках.

Юри 11.12.2012 21:07

Re: Лазерная резка а3
 
О многом часто говорит мусор..
Резал бумагу 110 гр. после печати на КМ 8650. Банальная задача, вообще для плотера..
Но если резать на нём, то чать области печати уйдёт под метки и... при плотерной резке опасно стыковать или совмещать контуры, велика вероятность задира в проблемных местах напечатанного. При лазерной резке этого можно избежать.
Печатное поле было заполнено кружками, межкружочное :) поле было залито жёлтым. Т.е. лицо - жёлтое.
На обороте, лице и стремящихся к нулю лучах можно поискать следы обгорания и копоти...

http://s2.uploads.ru/t/GQni4.jpg

Мурик 11.12.2012 22:36

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 1
Юри, вот, изобразил.

Юри 12.12.2012 01:19

Re: Лазерная резка а3
 
Попробую описать.
Если не поможет - сфотографирую.
Это тонкая медная трубка, идёт и крепиться сзади к каретке.
Каретки бывают двух типов - высокая и низкая, соотв. трубки отличаются только длиной прямого участка.
Прямой участок выходя из-за каретки изгибается по окружности с направлением выпуска в точку резки/гравировки под углом 30-60град. Направление струи воздуха от передней части гравёра в сторону выпуска - это сделано, дабы гравировальная пыль не раздувалась, а сдувалась в направлении на вытяжку.
Желательно обеспечить направление воздушной струи именно на точку гравировки, что несложно если красный лазер и углекислотный сведены.
Вырезаете в листе бумаги отверстие 2-3мм. и как скамеечку крепите этот лист на двух опорах, над ним выставляете каретку, с точным смещением красного лазера и дырки. Над листиком выставляете фокусное расстояние. Включаете подачу воздуха.
под дырочку помещаете палец, для лучшей чувствительности можно увлажнить и перемещением трубки медной добиваетесь максимального тока воздуха через эту дырочку. Зажимаете в этом положении медную трубку сзади расположенной скобкой и забываете о ней навсегда или до смены линзы на линзу с другим фокусным расстоянием.
При всей элементарности - весьма эффективная, надёжная и точная система, которая может быть ореинтированна под резку - более отвесное положение или гравировку - стандартное.

Юри 12.12.2012 01:41

Re: Лазерная резка а3
 
Вот похитил сам у себя с другого форума, может Вам пригодится, там видны скобы сзади и сама трубка. Действие происходило после покупки станка б/у в 2010году.

" новый - старый" оранжат появившийся недавно требует внимания. В частности на каретке, которая заслуживает лестных отзывов за свой конструктив, стояла 1,5 дюймовая линза, которая предид. владельцем была приведена в состояние при кот. желательна замена.

Решил выложить описание этого процесса, т.к. делал его впервые, все линзы на моих гравёрах в норме при надлежащем уходе.

Итак.

Вот общий вид каретки

http://s54.radikal.ru/i144/1012/f7/212b64d9c1f5.jpg

Пожалуй это уникальная на рынке каретка по длине отрезка от третьего зеркала до линзы, а это даёт определённое преимущество в гравировке и ресурсе.

Выкрутив четыре винтика под шестигранник получаем -

http://i031.radikal.ru/1012/ce/3ec58c1d6928.jpg

Ниже вид старой линзы. Она в принципе рабочая, но эффективность её снижена.

http://i046.radikal.ru/1012/bb/9fa7dd3a7663.jpg

Инструменты изъятия.

http://i023.radikal.ru/1012/09/cca34cee155e.jpg

Вычистив рамочку от остатков клея устанавливаю новую. На случай использования на одном гравёре линз с разл. фокусным расст. *есть запасная рамочка, видна рядом. У всех гравёров тип крепления одинаковый. На резаках от лазерлайна линзы вкладные, их вклеивать не нужно.

http://s15.radikal.ru/i188/1012/4b/b6490acd3523.jpg

Линза вклеена.

http://s57.radikal.ru/i155/1012/fb/9ee4ecde4f75.jpg

Рамочка с линзой закреплена на каретке.

http://s014.radikal.ru/i326/1012/52/2012a5f4af6e.jpg

Поменял кстати 1,5 дюйма на 2-а. Расстояние от предмета гравировки до линзы увеличилось, влияние коробления поверхности гравировки снивелировалось, с разрешением никаких проблем не возникло, всё в норме.

Простота и понятность процесса - порадовали.

Юрий Ж. 12.12.2012 16:52

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 5
Похвалюсь и я.
В этом году очень хорошо открытки идут - гравировка+тиснение. Продаём в среднем за 100 руб./шт.


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot