COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

- Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)

- - KM Bizhub C6000L + Canon C5030 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6404)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Вон откуда доминикана вылезла :-)
Познавательно.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Я на вашем месте эту тему вообще бы удалил, развели тут стриптиз на ровном месте. Про с6000 и так есть темы.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Кстати, ваш мужик на сайте это Г. Ну вобщем навязчиво и создает обратную реакцию. Неужели не было женского варианта? Знаете, вот в биллинговых центрах женщины с потрясающими голосами, можно слушать и слушать.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Кстати, хотел спросить. А ваши салоны тоже так называются? Ирм1. Или у каждого есть свое нормальное название? И причем тут бабочка скажите пожалуйста. Это такой рекламный ход для привлечения внимания? :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=Ijv5hsC7MdQ
Мечта полиграфиста. С машиной ксайкон решена проблема питания не отходя от рабочего места :-). Смотрим после третьей минуты, когда чел берет в руки банку с мажентой :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Свое спецпредложение я занял за сутки до того как увидел Вашу "шутку". Зря"потратили" месячное.
С моей точки зрения все это жалко, нелепо и совершенно недостойно того статуса на который Вы претендуете здесь.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121678)

Действительно, если оценивать бизнес по ликвидности, по прибыльности, по стабильности, мой - один из лучших. Это не хвастовство..

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 122145)

НИКТО не имеет права называть себя "лучшей типографией" - такое звание никто не присуждал. Это - голимый обман. А люди не любят. когда их обманывают...

Мне одному кажется, что всё это — какая-то фантасмагория?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

О! ОппонЭнт никак не уймется. А я-то хотел дать ему передышку, прежде, чем приступить к очередному этапу - обсудить, этично ли размещать на сайте оборудование, которого у тебя нет? Не является ли это обманом клиентов?
http://www.expresspreprint.ru/index-83.html
Тем более, что тут четко прослеживается набор оборудования одной известной типографии... Метеора только не хватает... но ооб этом позже...

Насчет "лучшей типографии" - все предельно четко сказано в законе о рекламе: нельзя подобное писать в рекламных материалах. Думаю, это не относится к рассуждениям на форуме.

Но тема, кстати, интересная. Давайте немного поговорим о стабильности

Дело не в том, кто в этом плане лучший или один из лучших, на самом деле мне это пофиг. Главное, чтобы мой уровень стабильности был достаточно высок. В этой области, да и во всех других, я выискиваю тех, у кого это сделано лучше меня. нахожу свои ошибки или недоработки и стараюсь подтянуться.

Так вот, о стабильности. Для меня это всю жизнь - большой вопрос, наверное это связано с тем, что я успел поработать при совке десять лет и, строя бизнес, пытался сделать так, чтобы он в первую очередь был стабильным, а не прибыльным. Ну, конечно. сначала надо было выйти на тот уровень прибыли. которая обеспечивает кусок хлеба, а потом в первую очередь - стабильность.

Попытаюсь сформулировать мои критерии стабильности для типографии (они несколько по-другому акцентированы, чем для салона).
При этом я ориентируюсь не на западные методики опредделения стабильности. ИМХО, они нам не очень подходят, а на соображения здравого смысла.

Общая идея моих критериев стабильности - умение бизнеса выживать в условиях кризиса.
Итак, мои (и только мои критерии, расположенные по убыванию важности)

1. Собственное помещение
Одна из самых больших проблем в Кризис - возможность сократить свой бизнес без серьезных потерь. Уменьшились обороты, можно сократить персонал, можно продать часть оборудования, но переехать в другое, более дешевое и меньшее по размеру помещение - большая проблема. И - большие деньги.
Или еще худший вариант - в результате Кризиса сттало ясно, что бизнес надо закрывать, в арендованном помещении это сделать крайне сложно - надо продавать оборудование. на это нужно время, особенно в Кризис, а аренду надо платить...

2. Отстутсствие долгов, прежде всего - кредитов и лизингов.

Если у типографии нет долгов - она может спокойно уменьшиться в размерах. продавать излишки оборудования и выжить. В случае необходимости может закрыться. не потеряв все.

3. Портфель заказов

Понятное дело, что проще и спокойней работать с несколькими крупными клиентами, чем с сотнями мелких. Но именно мелкие клиенты обеспечивают более высокий уровень стабильности. В самом начале моей деятельности у меня был один крупный клиент. который давал половину моего оборота. Потом клиент обанкротился и... чуть не потащил меня за собой - у меня в один день вдвое упал оборот фирмы. Выкрутились. но - с трудом. Больше на крупняков я не ориентировался.

4. Разноплановость портфеля заказов

Хорошо, когда в портфеле заказов есть разные группы клиентов, госпредприятия, частники, мелкий бизнес и т. д. Тогда, в зависимости от экономической ситуации, хоть какая-то группа может остаться на плаву и обеспечить фирму заказами.
например, во время кризиса -1998-го года наша маленькая флекса - единственная, кто работал, когда начался банковский кризис и был дефицит продуктов.
Фасовщики резко повысили объемы продаж всяких круп и сахара, мы не успевали печатать... Все остальное производство стояло, поскольку банки не работали.

На мой взгляд это - основные по значимости критерии, ими я и руководствуюсь...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

А я вот думаю, какие же все таки израильтяне умные, приятно смотреть на их индигу, особо второго формата.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Просто любопытно до чего Вы готовы дойти.

Какие-то ссылки на посторонние конфликты, на разделы моего сайта...
С нетерпение жду обсуждения моих физических недостатков, прописки и неуплаты алиментов незаконнорожденным детям.

Нет. Такое перечисление оборудования на сайте — не обман клиентов. Я не говорю, что оно — мое. Я предлагаю на нем печать. И я, действительно, предлагаю печать на таком оборудовании. В результате моих действий никто не страдает.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Товарищи, нафига вы спорите уже столько страниц? По моему вы оба мазохисты, вам просто в кайф спорить друг с другом :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Вот, этот хорошоструктурированный текст о критериях стабильности — к чему он? Как из него следует, что Ваш бизнес — один из лучших?

И почему тайтл сайта — это реклама и там "нельзя", а пост на общедоступном ресурсе рекламой не является?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Реклама это все за что заплачено :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

ПА, к слову сказать у вас на сайте ирма тоже выскакивает оборудование которого у вас нет, четверка. То есть налицо ввод в заблуждение потребителя :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Реклама — это оплаченная, неперсонализированная коммуникация, осуществляемая идентифицированным спонсором и использующая средства массовой информации с целью склонить (к чему-то) или повлиять (как-то) на аудиторию. :-)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

С этой точки зрения и тайтл собственного сайта и пост — одинаковы.

А вот "шутка", кстати, оплачена была и таргетинг здесь не имеет значения.)))))

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

brosko, Так этаа... кто победил то в дуэли, Дмитрий? какая то неясность осталась... будто концовку фильма решили перенести на римейк

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Это типа война войной, а обед по расписанию. Продолжение следует.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 122183)

Это типа война войной, а обед по расписанию. Продолжение следует.

Сайты перетряхиваются на предмет ошЫбок, заказаны рисунки новых баннеров, проверки сроков годности ядов и острота именных топоров?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Артём1987, пользуясь передышкой, снова можете задать еще один вопрос! )))

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от mAnAger (Сообщение 122187)

Артём1987, пользуясь передышкой, снова можете задать еще один вопрос! )))

а все ему хором: - да иди ты (с)Добро пожаловать

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Приветствую Вас всех!

Я выбираю широкоформат.) Китайцев навязывают) Склоняюсь к HP..
Завтра планирую заехать в несколько Санкт-Петербургских типографий )
посмотреть как работают менеджеры и вообще может идея возникнет )

Отчет будет!

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Ждем отчета

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

В проходном месте — только латекс!
И обязательно с консумацией!

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от Артём1987 (Сообщение 122197)

Завтра планирую заехать в несколько Санкт-Петербургских типографий )
посмотреть как работают менеджеры и вообще может идея возникнет )

Отчет будет!

9-мая — особенно хороший день для визита в типографию.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 122211)

9-мая — особенно хороший день для визита в типографию.

Я совсем заработался ! День Победы ! Поздравлять ветеранов !

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от Cheetah (Сообщение 122210)

В проходном месте — только латекс!
И обязательно с консумацией!

Сейчас насоветуют. Ллатекс с консумацией надо делать в глубоком подполье, с хорошей "крышей".

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Артём1987,
Сколько стоит HP и литр краски на него? Уже задавал вопрос.. все жду ответа...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Это не важно, консумация дороже.
Без консумации только сольвент идет и только большими дозами.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 122213)

Сейчас насоветуют. Ллатекс с консумацией надо делать в глубоком подполье, с хорошей "крышей".

ИМХО даже это не сделает его рентабельным... пока ченить новое не придумают... Вон эпсон (правильнее написать Мимаки - отпечатался)уже на пьезаструйных головах латекс анонсировал... А термоголовки от HP которые надо менять каждые 3-6 литров краски это никакая консультация в прибыль не вытянет...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

и где же этот анонс латекса от епсон?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

New Mimaki latex ink
Mimaki’s latex ink delivers significant advantages over alternative solutions – requiring a very low heat to cure, opening up more materials, consuming substantially less energy and therefore minimising running costs. It is also the first latex solution to offer a white ink – which sits along side six process colours with a vibrant yield and extended gamut. The Mimaki latex inks are quick drying and supplied in 600cc ink packs which when used in conjunction with Mimaki’s eco-cases reduce waste and allow for long unattended print runs.

The 1.3m and 1.6m wide Mimaki JV400-LX printers feature a unique piezo print head, offering the usual advantages over alternative technologies – no requirement for frequent user head replacement, a stunning 4 picolitre dot size along with variable dot technology. The use of piezo heads further supports Mimaki’s environmental and sustainability credentials, with waste minimised and quality maintained throughout the printhead’s life. The Mimaki latex ink is an aqueous, resin based technology with proven eco friendly qualities and zero odour, making the machines ideal for installation in shops, education establishments and office spaces – as well as traditional print companies and graphics setups.

Pre, print and post heaters typically running below 60°C in combination with built in drying fans aid the fast curing of the Mimaki latex ink. With no gassing off required; any post print lamination can take place immediately, shortening ‘total job time’ and enabling print suppliers to respond to short lead times. Coupled to Mimaki’s class leading print speeds – up to 18m2 / hour at 900 x 900dpi – the JV400-LX range delivers a compelling solution across a broad range of applications.

http://www.hybridservices.co.uk/Prod...e-uv-inks.html

New super durable UV ink

Available soon after the Mimaki latex range and utilising the same impressive print engine is Mimaki’s unique SUV ink set. Combining the flexibility of solvent with the durability of UV cured inks, the newly developed ink delivers a smooth, glossy result which is incredibly durable and vibrant. Featuring on the new Mimaki JV400-130SUV and 160SUV models, the same headline speeds of 18m2 / hour and high print quality as the latex models remain. The exceptionally high durability comes from the unique ink recipe – with components of the ink keying to the ink-receiving layer of the media. The surface of the ink is then cured using a UV process which results in a vibrant, durable and flexible finish making it ideal for banner production, pull ups and display materials – or any application where a combination of vibrant colour and a long lasting, scratch resistant print is important.-

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

а причем тут епсон?

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 122241)

Mimaki

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 122242)

епсон

Ни одной буквы не совпало. действительно оЧепятка))

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 121356)

1. Берем салон (не новый, а который уже поработал какое-то время)

2. Смотрим средний оборот в месяц, увеличиваем его, если надо с учетом делаемого роста. Допустим, получили цифру оборота 500 000 в месяц.

3. Прикидываем коэффициент загрузки оборудования при наших реалиях, допустим, он равен 0,5. То есть, салон работает примерно 4 часа в день.

4. Для обеспечения этого оборота мне надо зарабатывать 25000 в день или (с учетом четырехчасовой загрузки) примерно 6000 рублей в час (когда я работаю).
Или 100 рублей в минуту.

5. Определяю )по факту) сколько мне нужно времени на изготовление того или иного тиража той или иной продукции и, исходя из цифры 100 рублей в час, получаю "цену Энди".

Ну, разумеется, все цифры - условны. Но - близки к реальным средним.

Так вот. на примере визиток я вижу, что 100 визиток делаются 5 минут, а 1000 - 15 минут.
И стоить они должны соответственно - 500 и 1500 рублей.

Теперь я вижу, на каких тиражах визиток я зарабатываю нормально. а на каких - пролетаю, потому, что моя цена, хоть и соответствует рынку, но не дает мне возможность заработать столько же, сколько на других тиражах
Что делать с этим знанием - отдельная песня.

Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 121931)

KALENDAR.RU,
когда техника стоит аренда, зарплаты платиться налоги тоже.. без разницы сколько вы зарабатываете в единицу времени.. если у вас есть простои техники и людей...
Вот когда этих простоев нет тогда ваша теория верна.. а вовсех остальных случаях это дутый мыльный пузырь...
И если есть любой промежуток не загруженного рабочего времени в него выгоднее делать то что рентабельнее... то есть более ликвидное..
Поэтому вашу теорию надо рассматривать при равных условиях... при равных условиях и отталкиваться не от времени а от загрузки...
ЗЫ Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю... Соответственно на ней выгодней производить то что приносит большую прибыль не в еденицу времени а в денежном выражении и применять вашу теорию только в том случае когдаВы просто отказываете клиентам, по причине 100% загрузки...

Ответа на это возражение не было, а он был бы очень интересен.
ПС Помоему топику место в "обсуждаем бизнес". Только флейм бы почистить, а споры не имеющие прямого отношения к теме вынести в отдельную ветку. Плохо когда прочитал 70 страниц, а по делу мало.
ППС ПА, Cheetah вы придаете слишком большое значение репутации на форуме, на самом деле люди как правило слишком заняты собственными проблемами и тем как выглядят они сами, чтобы думать еще и о вашей репутации. Ну во всяком случае более 5 секунд.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Теория ПА неверна. Тупо тогда кило золота должно равняться кило железа.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124523)

Теория ПА неверна. Тупо тогда кило золота должно равняться кило железа.

Вовсе нет. Добыча 1 кг железа проще, быстрее, дешевле и безопаснее (:)), чем 1 кг золота. Просто ПА видимо любит поговорку Время - деньги:)