COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Условия для покупки "большой" цифры (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5684)

admin 16.07.2011 15:52

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103713)
Скоро получим рецепт, как уже не рахз транслировалось на форуме, что мол вход в печатный бизнес - 2-3 млина рублей :)
Непрошки - это лазерные принтеры или копиры зачастую достаточно высокопроизводительные имеющие меньшую себистоимость печати :), в десятки раз меньшую первичную стоимость :) и обеспечивающие коммерческое качество печати :), т.е. это не струйники, как кому-то кажеться...)

Как бы имеем два тезиса: о цене входного билета и о том, что непрошки рулят.
Мое видение ситуации на рынке оперативы: идет развите рынка, новые игроки появляются, старые игроки укрупняются. И скоро мы увидим невозможность противостояния точек с офисными машинками игрокам с профессиональной техникой. Это просто разные весовые категории. И первым останется в основном мелочевка - пионеры и пенсионеры. Говорить о серьезных заказах им не придется.

Юри 16.07.2011 15:55

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
ПА удивлён вашим - "А мне пох, честное слово.."

Хотя в этом прозвучало главное вы делаете бизнес комфортным для себя..

Вероятно в этом и сидит любовь к ПРО.

Вы готовы переплачивать, лишь-бы избежать беспокойства, да-же теоретического, на ваш взгляд..

Это ваш жизненый формат :)

Но многих в бизнесе превлекает изменчивость, некий адреналин, ну не хотят люди на всю жистьььь :)

Могу заблуждаться :)

Юри 16.07.2011 15:58

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 103731)
Как бы имеем два тезиса: о цене входного билета и о том, что непрошки рулят.
Мое видение ситуации на рынке оперативы: идет развите рынка, новые игроки появляются, старые игроки укрупняются. И скоро мы увидим невозможность противостояния точек с офисными машинками игрокам с профессиональной техникой. Это просто разные весовые категории. И первым останется в основном мелочевка - пионеры и пенсионеры. Говорить о серьезных заказах им не придется.

Не идиализируйте, такое вам с про и офсетчики напишут..
Прелесть малого бизнеса в величине и мобильности, а большого в объёме и относительной непотопляемости, что не мешает истории всё это опровергать :)

KALENDAR.RU 16.07.2011 16:33

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103732)
ПА удивлён вашим - "А мне пох, честное слово.."

Ничего удивительного, Вы читали мои размышления о "цели бизнеса"?



Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103732)
Хотя в этом прозвучало главное вы делаете бизнес комфортным для себя..

Да, только вот вопрос - что именно мне комфортно. Так вот, для меня главное - стабильность.



Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103732)
Вы готовы переплачивать, лишь-бы избежать беспокойства, да-же теоретического, на ваш взгляд..

Нууу... не совсем так. Скорее - за повышенную стабильность. То есть - готов переплачивать, чтобы меньше рисковать.



Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103732)
Но многих в бизнесе превлекает изменчивость, некий адреналин, ну не хотят люди на всю жистьььь

Понимаю. Главное - делать это с открытыми глазами и не ныть потом в случае неудачи.

Но, опять-таки, в этой теме речь не обо мне.

KALENDAR.RU 16.07.2011 16:36

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Hank,Да, согласен полностью. Но действительно нельзя же всем и в любом случае кидаться головой в омут и покупать большие цифры - риск слишком велик.

Вот я и хочу прикинуть, в какой ситуации можно идти на этот шаг, не сильно рискуя.



Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103733)
Прелесть малого бизнеса в величине и мобильности, а большого в объёме и относительной непотопляемости, что не мешает истории всё это опровергать

Вот тут - категорически не согласен. Малый бизнес - стабильнее в наших условиях, могу доказать. И История это подтверждает. Только вот... большая цифра - тоже малый бизнес.

Мы сейчас просто трепемся, если перейти к конкретному разговору - будет проще и понятнее.

Итак, когда имеет смысл покупать большую цифру?

Юри 16.07.2011 16:57

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
ПА, предлагаю два варианта ответа и перестаю "трепаться"..

1.Никогда
2.Когда хочеться
Вы можете делать массовые выкладки, но основой всего является масса факторов зачастую неучитываемых, даже субъективных, а приоритеты и видение бизнеса весьма разные, посему рецептура будет сомнительной.

admin 16.07.2011 16:59

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 103735)
Итак, когда имеет смысл покупать большую цифру?

На этот вопрос ответить может только прошник, а не персонаж типа иваныча. Последний может только сказать, почему она ему не нужна.

KALENDAR.RU 16.07.2011 17:13

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Юри,
Hank,

Коллеги, есть одна серьезная ошибка. Я тем не менее настаиваю, что расчет в общем виде можно сделать. Ну, пусть не расчет, а - прикидку. А уж каждый для себя, глядя на этот расчет одним глазом, а вторым - на свои конкретные условия, может уточнить расчет и принять решение.

Да, есть один момент, который учесть и посчитать невозможно, я поясню его на двух примерах.

1. Около двух лет я размышлял, стоит ли мне покупать профессиональный листоподбор с брошюровщиком или - нет. По расчетам выходило - не стоит, ручники справляются и обходятся дешевле, экономией на рабочей силе эта линия стоимостью 70 000 баксов не окупится в ближайшие годы.
Вобщем, два года дурью маялся и не покупал.
Купил только тогда, когда открыл календарный проект и мне надо было быстро подбирать блоки в приличном количестве. Вобщем - купил, хотя и кряхтел от жалости к себе - календари ведь вещь сезонная...

Так вот, сейчас у меня этот листоподбор практически не простаивает. И - вот почему. Обращается заказчик с просьбой напечатать на чернухе 500 000 брошюр. Напечатать могу влет, а вручную собрать - фигушки. Я вынужден заказчику называть срок, который его не устроит и он - уходит. Когда появился листоподбор - пошли и такие заказы.
Вот появление подобных заказов, которые рреально ускоряют окупаемость листоподбора (и дают еще заказы на печать) фиг учтешь.

2. Та же фигня с большой цифрой. Появляются заказы, от которых раньше так или иначе отказывались. (ну, может не впрямую отказывались, но называли не устраивающие заказчика цены или сроки).

Так вот, появление этих заказов - дополнительный бонус при покупке более производительного оборудования.

ЗЫ. Листоподборы Горизонт я тоже НЕ продаю :)

Вернувшись к началу повторю, что посчитать в первом приближении можно.

Вот только ответьте мне на один вопрос: какова разница в стоимости расходников большой и малой цифры В СРЕДНЕМ?

brosko 16.07.2011 18:58

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 103738)
Вот только ответьте мне на один вопрос: какова разница в стоимости расходников большой и малой цифры В СРЕДНЕМ?

в среднем, НИКАКОЙ :)
Это вопрос из серии, какая разница в расходниках между гейделем 52, 74 и 102. Квадратный метр офсетных пластин один, цены на химию одинаковые, ну и так далее. А на выходе выхлоп разный. Чудеса.
Вообще, цена расходки дело не первой важности. Важнее вопрос, нахрена мне веник, если у меня ванная?

admin 16.07.2011 19:42

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 103703)
Толя, хоть ты скажи, раз Энди не отвечает: какая разница по расходке у тебя между большой и маленькой цифрой? Имеется ввиду - за оттиск.

Придется, просто энди в отъезде был, поэтому и не отзывался. Хотя я не показатель, так как являюсь сертифицированным инженером по минольте со времен марубени. У меня издержки на с450 поэтому малы. Номинально 1 рубль, реально готов согласится с цифрой в районе 2 рублей за А3. С учетом форс-мажора.


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot