COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Курилка-выпивалка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   возможные последствия кризиса (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3535)

brosko 27.10.2008 22:40

а ты ему заявление о приеме на работу уже написал? нет еще? значит ты опоздал. :)
Если Ходорковский так опасен чего его до сих пор не убрали? По-моему ты сгущаешь краски :). С твоей легкой руки уже пол форума в читатели экономической прессы записалась :)

Tri 27.10.2008 22:46

Ха. Я тоже был когда-то истовым демократом. Читал новую газету, переживал когда мочили нтв, твс... Но сейчас отношусь ко всему происходящему куда более отстраненно. И сильно разочарован в том, что представляет собой демократическое движение у нас в стране.

Путин - человек, который однозначно останется в истории. Еще раз - его признают сильным лидером и на Западе (человек Года по версии Time - лишь один пример). Мне это на мозги совершенно не действует - я еще прекрасно помню описание начинающего Путина в Записках кремлевского диггера и помню Who is mister Putin. Но я понимаю, что такое сильный брэнд и понимаю, что Путин - это безусловно сильный брэнд, брэнд-лидер. Сильные брэнды, а тем более брэнды-лидеры очень редко проигрывают. Я смотрю на это со стороны с холодной головой и просто констатирую факт. По всем законам маркетинга любой российский демократ проиграет Путину. Любая партия - Единой России. Мы ничего не можем сделать. Пока.

Путин пережил такие серьезные косяки как Норд-ост, Курск и Беслан. И монетизацию льгот. И даже не пошатнулся. Думаю переживет и этот кризис (в крайнем случае все спишут на общемировой и найдут пару козлов отпущения).

Ходор воевать вряд ли будет... Да и смыла нет. Нельзя победить многократно превосходящего силами врага. Нужно смотреть на альтернативные варианты...

Ch 27.10.2008 23:10

А я не был "истовым". И Новую Газету начал читать месяц назад, а до этого читал Коммерсант и Газета.ру (как более респектабельные издания). Поэтому и не обламывался. Разочарование в паре-тройке казавшимися хорошими людей не должно означать разочарования в принципах. Пара-тройка спившихся математиков ведь не доказывает, что арифметика не верна. И в ситуации, когда голова заморочена, надо не выпускать из виду основную цель. "Держаться корней", такскть... Прошу прощения за громкие слова, но это мне в жизни помогало.

Это насчет демократии и либерализма. Проблема не в том, что есть, дескать, капитализм и отдельный от него (равный ему) социализм. На самом деле есть глобальный капитализм, как он есть (он же либерализм, он же банальный здравый смысл). И есть разные полудохлые извращения, такие, как банановые диктатуры в Африке, Латинской Америке и России (как глубокая частность). Все они бесславно закончили/заканчивают/закончат свой путь не в силу каких-то злокозней врагов, а исключительно под грузом собственной убогости, как закончил Советский Союз.

Пока у России, несмотря на Курск, Беслан и прочее, больших проблем не было. Массу не интересуют принципы, ее интересует желудок. И вот сейчас нанесен удар в это самое, мягкое и интимное место толпы. Не думаю, что власть это перенесет. Готов поспорить.

Насчет МБХ... Ганди сказал как-то: "сначала тебя не замечают, потом над тобой смеются, потом тебя бъют, потом ты побеждаешь". Он сам это все сделал. Манделла сидел 20 лет, если правильно помню. Советские диссиденты дождались конца Союза. Валенса, Гамсахурдиа, Гавел стали президентами (я не говорю про итоги их правления). Так что у МБХ есть шанс. И он его, кстати, грамотно использует - ведет себя достойно и не ноет.

2 броско: Спасибо, пусть полфорума читает умные вещи. Даже если не согласятся, пусть задумаются - думать вообще по жизни полезно.

Всем успехов. На этом бы я собственно политическую часть завершил бы, все вроде высказали, что хотели. Дальше неплохо бы про экономику. А с желающими про политику готов забить на пиво и подождать, что будет... :)

brosko 27.10.2008 23:29

юморист ты. Не пробовал лекции в мгу читать? :)
а чего ты Ходорковского так это МБХ? типа на майбаха тянет?(по звучанию) :)
кстати, с чего это ты взял, что нанесен удар по желудку? или что ты имел ввиду под мягким местом, неужели жо..? конец перестройки пережили, а тут даже и близко не похоже, да и потом, просто жрать меньше надо, вот и весь рецепт антикризисный. :)

Tri 27.10.2008 23:35

мбх против ввп :wink:

ОК. Посмотрим.

Ch 27.10.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от brosko
юморист ты. Не пробовал лекции в мгу читать? :)

Пробовал. Правда не в МГУ, а на Физетехе - это круче.
Цитата:

Сообщение от brosko
а чего ты Ходорковского так это МБХ? типа на майбаха тянет?(по звучанию) :)

Михаил Борисович Ходорковский. Распространенное сокращение
Цитата:

Сообщение от brosko
кстати, с чего это ты взял, что нанесен удар по желудку? или что ты имел ввиду под мягким местом, неужели жо..? конец перестройки пережили, а тут даже и близко не похоже, да и потом, просто жрать меньше надо, вот и весь рецепт антикризисный. :)

А ты это быдлу объясни, что жрать надо меньше. А быдло - это главный ресурс поддержки текущей власти. Думающие-то люди к власти относятся сложно, я не говорю, что поголовно ненавидят, но и не хвалят во всем. И готовы к принципу "облажался - слазь, дай другому порулить". А быдло - оно такое: сегодня в восторге, а завтра - к стенке.

Эта проблема давно известна. Поэтому в цивилизованных странах быдло причесывают, образовывают, втолковывают в головы базовые принципы - типа работать надо, типа от твоего труда твои деньги зависят и так далее. И получается уже не быдло, а уже вполне приличный обыватель, который таджиков на стройку резать не пойдет.

А у нас все наоборот - учат, что работать вредно, что хорошо живут жулики, что кругом и во всем виноваты враги и единственное спасение - добрый император, а добрый потому, что у него дубинка помягче. Сами же раздувают костер под бочкой с порохом.

Ладно, про экономику. Вот Вам еще статейка не от Латыниной, а вполне умеренного Коммерсантовца - http://www.ej.ru/?a=note&id=8514

brosko 28.10.2008 01:02

читать вредно, процесс пищеварения замедляется :)

brosko 28.10.2008 01:07

Цитата:

Сообщение от Ch
Михаил Борисович Ходорковский.

а почему не ХМБ(хамбец, или ходормобилизация) тогда? :) Потому что не так звучно получается как МБХ(может быть хорошо, а может еще лучше/хуже, нужное подчеркнуть)? :)

Ch 28.10.2008 04:20

Вот советы по выживанию в кризис от Делягина (экономист социалистической ориентации) - http://www.ej.ru/?a=note&id=8508

Делягин у меня оставляет такое же впечатление, как у некоторых - либералы: думает вроде верно, частные выводы - верны, глобальные - сплошь ерунда. Но человек думает головой, это факт. Значит его можно слушать.

Sergey_Chel 28.10.2008 19:09

Уважаемый Ch, по ссылкам особо не ходил (но, вроде и не дурак). Вас самого устраивает тот порядок, который сложился? Не верится. Или это данность, которую не может превозмочь человек? Не верю! Мне кажется (не надо меня крестить), что Вы близки к поездке на остров... (куда уезжают Топ-менеджеры). Прошу, особо, на меня не обижаться, если Вы где-то увидели мою некомпетентность. Предложите, пожалуйста свой вариант.
Мой вариант, как говорил мне Папа в Детстве, - не навреди.
И прочие заповеди..., к которым я не склонен, может и к сожалению,
Так в чем, как сказали правда "брат"?
В том, к чему пришел мир, или в чем-то другом?


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot