Главное как быстрее, а это типа СПСР (или как их там) или Пони-экспресс.

Интересное развитие событий : покупка аппарата из Финляндии в Якутск. И ожидание помощи оттуда-же. Нет пророка в своём Отечестве.

:!: И даже это не предел.

коллеги, подскажите пожалуйста!
поставил новый модуль, качество ессно улучшилось но появился какой-то светло-светло-серый фон, состоящий из множества малюсеньких черных точечек! на старом модуле я этого не замечал

сервис-мэн говорит что это баг конструкции модуля (базовый)

пропадет ли он со временем или может чего сделать надо, а?

старый модуль пробежал 200 000, на серых градиентах видны светлые полосы, а на тексте всё ок, тумана такого не наблюдалось !

Пророки есть. просто уж больно они дорогие. И медленные...
2psp-print. У нас такого не было. А модуль не у того ли сервисмена брали? Может он восстановленный? Посмотрите внимательно и сравните со старым. Всякое бывает в нашем отечестве.

брал не у СМ,а у своего поставщика (крупного)
а так он новый, весь блестящий, с бумажками и бункером отработки девелопера. На мой взгляд так не восстановить... вроде туманчик послабже стал, может пропадёт ? :?

Если бы вы знали, какой сервис в регионах... :evil: :evil: :evil: :cry: :cry: :cry: :twisted: :twisted: :twisted:

Щас так восстановят, что от нового не отличишь.

Я вот тоже обратил внимание, что модуль, который с машиной шёл, 200 тыс. пробежал на ура. Сменил его только на 220-230 тыс когда точки побежали.

А новый модуль пришлось где-то на 110 тыс. поменять. Брал у крупного московского поставщика (официалы Ксерокс). Так чта... Как повезёт.

надо свой модуль посмотреть, по коробке не скажешь что б/у.
Вот скрепки вроде не востановленные :))))))

Коробка в фуре так попачкается, что не скажешь, что новый :)

Тут возможно так же играет роль для какого региона произведено, Россия или Европа к примеру.
А про Российские поставки некоторые люди очень плохие вещи говорят, смысл всё тот же - востановленное, ну хотя что значит востановленное? вопрос не простой, но почемуто отражается на качестве.
Эх, надо что-то с этим делать? В принцепе всё решено, дайте немного времени...

Мы то ждать привычные... :wink: Еще нюанс. При нынешней системе оплаты просисходит удорожание на 10-15% (налоги). Может и над этим подумаешь? Со временем...

марафон для 470 на выживаемость
 

Коллеги!
точки почти прошли ура! наверное он был уж ОЧЕНЬ новый

Начали марафон: объём
11х500 А3 1+1, 4х1000 А3 1+1, 76х1000 А4 1+1, 50х1000 А4 1+1 с листоподбором
если всё пересчитать в А4 1+0 то получится 290 000
вчера прогнали все А3, полёт нормальный
средний ценник на тираж 0,60 руб за А4 1+1 с бумагой

после сразу поставим тиражики на 70 гр писчей бумаге: 17х1000 1+1, 7х1000 1+1 и 25х500 1+1
сроки на всё след пон/вт, проверим машину на выносливость !!!

Машину купили у Алексея (lyka), была небольшая проблема с "мозгами" но Алексей её оперативно устранил !!!
взяли с пробегом 1 100 000, до марафона напечатали 250 000 ! буду вести хронометраж и писать о возможных поблемах и поломках !!!

Re: марафон для 470 на выживаемость
 

Это очень глупая цена. Поверь. Я не про демпинг, а именно про себест-ть. Если у тя хорошая бумага, копеек по 17-18 за А4, то еще копеек 30 будет себест-ть по-любому, а за оставшиеся 10 копеек с листа работать..... были бы вы в Мск, я бы вам свои тиражи отдал. :)

И я про то же. Себестоимость я посчитал 0,16 руб. сторона исходя из НИЗКИХ цен на расходку при заявленном ресурсе печки/ленты/тонера(5% !!). Я по 60 коп. за 1+0 с бумагой продаю. Ну при таком тираже по 0,5 1+0(0,8-0,7 1+1).
Я просто иногда представляю как что-нить там умирает, и я остаюсь со своими расчетами, а поставщики с деньгами. :?

Тоже считаю, что 60 коп. за А4 1+1 очень дешево. 15 коп. одна сторона + 15 коп. вторая сторона + 20 коп. бумага 80 гр.=50 коп. себестоимость. Из-за 10 коп. перелопачивать тонны бумаги - зря :shock: !

У меня А4 1+1 минимум (от 5000 тыс.) стоит 80 коп. А так где-то 2-1,5-1,2 руб. печтатаю в зависимости от продукции.

Я вот тоже с большим скрипом согласился 5 тыс. А 4 1+1 отпечатать по 1 руб. сказал, что в дальнейшем такую цену не обещаю. Тем более, там заливка не 5, а 8-10%... 1,2 руб. - нормально (по прайсу - 1,8 руб.)

может быть я не прав! :?
просто хочу проверить! модуль ксерографии (старый) у меня пробежал 220 000 и на тексте никаких траблов не видно, только на растре (картинке), думаю что если текста мало, а в макетах заливок мало, бумага однотипная, может всё ок ? :?
в общем буду держать в курсе, по поводу сколько расходов было!
вообще у меня стандартный прайс 1,2 руб - 1+1, 0,8руб - 1+0

хронометраж:
за сегодня отпечатали около 35 000 прогонов, сотрудник остался в ночь печатать! добавилось еще кучка заказов, маленьких брошюр несколько видо по 200 шт! буду считать общим счётчиком !
вообще, хочу считать не за лист а за общую работу: доход минус расход - прибыль за неделю работы на машине !
по счетчику печка пробежал примерно 300 000.

у меня 0,75 за А4 1+0 без бумаги самый низ, 1+1 1,25. Бумага у нас от 23 копеек. Я правда нашел по 100 рэ пачка Светокопи. Но это редкость. 115 руб. самое дешевое. А так бумага у оптовиков от 120 примерно!!!
Якутия, доставка дорогая.

А я повелся на понты и вчера выполнил заказ 1-1 А4 по 45 коп.
Но...

1, без бумаги (заказчик сам принес), обещал 5000, а принес 1000 листов (простил ему он у меня постоянный).
2. То были бланки (Не мерял %)
3. Взял на понт, что де печатал за 50 копеек. Потом выяснилось, что не он а кто-то другой (его бизнес партнер, хоть эти самые бланки, но в другой "деревне").
4. Сказал, что врядли соглашусь еще раз на эту цену. Тем паче 1000 вместо обещаных 5000.

но то на 440-м :D Себестоимость пониже, да и скорость вообщем...

Ну вообще то этот вопрос уже решён, но не в ноль конечно :roll:....

очередной отчет!
пробежала машина почти 200 000 (печатаем круглосуточно)
проблемы:
вышел из строя сталкиватель по левому краю, пришлось снять пастмасску, некогда разбираться
модуль, который давал серый фон в начале на 80 000 прогонах стал давать сплошной грязный серый фон + размазывать текст :( поставил старый с пробегом 250 000, печатает прекрасно :) уже почти 350 000 пробежал (на тексте никаких проблем) :) я в шоке !!!

печка почти 600 000, без проблем

Алексей (lyka) почем продашь такие б/у модули (с минимальным пробегом), если покупать например по 4 штуки ? и печку, ну например партия 2 шт ? т.е. 4 модуля + 2 печки с мин пробегом ? когда будешь в СПБ, мне тебе блоки нужно отдать и забрать верхний лоток :)
позвони мне плз 954-75-02, у меня телефон спзд... т/ф книжка пропала

заметил проблему у машины! где-то каждые тысяч 30-40 машина делает полный reboot со сбросом задания :(

Во-во. Точно российский восстановленный.

600 тыс. для печки - здорово.

У меня финский модуль только 220 тыс. выдержал. Тебе повезло. Но, в дальнейшем, когда стоимость считать будешь, закладывай ресурс модуля - 100 тыс. - не прогадаешь.

Проблемы с ребутом у меня не было.

На счет нуля - кто бы сомневался. :wink:
Но новость - хорошая.

Да, пусть и не в ноль, но новость хорошая.

У меня при данном способе оплаты удорожание всего на 1,5-2% в зависимости от того, через какой банк перевожу деньги.

Уфф... марафон закончен !
Общее впечатление: машина не для 24 часа в сутки 7 дней в неделю ! нормальная для нее загрузка 8-10 часов в день ! нужен ей отдых !!! были незначительные поломки механики, также пришлось делать полную чистку блока проявки (х.з. сколько до меня ее не делали), нашли шестеренку в блоке покоцанную, буду ждать lyka чтоб прикупить ее!

А теперь самое главное - ЭКОНОМИКА !
пробег машины в марафоне 286 000 + (2400 + 4200 срочные заказы) = 292 600 кликов (не считая срочных по 1 руб) средняя цена заплаченная мне 0,6 руб А4 1+1 или 0,21 руб/клик - 61,5 к руб
машина съёла 11 банок тонера (11 000 руб), умер новый барабан на 80 000, добил первый барабан с пробегом 380 000, поюзал третий барабан на 18 000 отисков, 9000 + 4000 + 2000 - 15000 за барабаны
печка живет и здравствует :) но посчитю от нее 10 000 руб (новая 15 000), итого прямые затраты (не считаю зарплату) 11+15+10 - 36к руб
Прибыль - 61,5 - 36 = 25 500 руб за неделю напряженной работы !
ИМХО мало! отсюда делаю вывод что 0,6 руб/А4 1+1 мало и печать тиражей в 1000 экз по офсетным ценам малоинтересна, если только вообще работы нет !
skill + 286000 = level up в ценообразовании !

Ну про 0,6 руб. и так было ясно, по мне 1 руб - минимум. Хотя по вашим расчетам, даже 80 коп. дали бы дополнительно 58 тыс. руб... Аммортизацию машины тоже надо считать.
Чтобы не запороть машину, мы всегда даем перерыв минут на 20-30, после того, как заканчивается бумага во всех 4-х или в обходном 6-м лотке. Главную дверцу при этом приоткрываем, чтобы остыла побыстрее. Есть еще вариант - открыть эту дверь вообще, заблокировав сенсор.
Зато какая другая машина выдержала бы такой марафон?

имхо с барабаном на 80 тысяч тебе просто не повезло, поэтому имхо себестоимость несколько завышена. распиши поподробнее, как именно ты включал их в себестоимость.

мои 2 штуки проши не менее 170 тысяч каждый, а третий 120, но он счас в работе, думаю продержится подольше.

и оба отработанных барабана кажется запороты мною, а не изношены. на первом царапина вдоль всего ремня - экперименты с тонером, наверное в нем был мусор и попал под ракель или еще куда и поцарапал. а на втором появились "медаки" - маленькие черные хаотичные точки. Судя по форуму, это от повышенной влажности, тут выше есть описание. у меня как раз тогда рядом с машиной стоял увлажнитель, пытался держать 40% влажность. оказывается, не все йогурты одинаково полезны.

кстати о влажности - думаю это проблема, при длительной печати на фазере 5500 печка его снаружи была именно мокрой, по ней вода текла. но она там снаружи, а у 480 внутри, и вся влага, испарившаяся в ней из бумаги, гуляет по внутренностям. так что или думать с вентиляцией, или печатать с перерывами, и давать отдых аппарату с открытой передней крышкой, эта идея тут тоже озвучивалась.

у тебя фоторецепторы как умерли?

PS насчет напряженной работы. я тут в субботу жигули чинил. приехал на работу, загрузил 3500 А4 в 6-й лоток, отправил задание и пошел ковыряться в моторе. периодически возвращаясь в комнату попить чайку и свериться с чертежом :-) смотрел что там происходит и иногда вынимал тираж, а один раз помыл руки и загрузил еще 3500 А4. Итог: полдня занимался непонятно чем и заработал сто баксов чистыми.

Офтоп. Жигуль то починил?

думаю не совсем правильно это. во-первых, свет не полезен для фоторецептора, во-вторых вонять озоном будет, в-третьих возух идет внутри машины по определенным маршрутам, ограниченным стенками и узлами. если стенки убрать, воздух пойдет по кратчайшему пути, и наверняка это будет мимо печки. думаю надо делать прорезь напротив печки и (или) увеличивать мощность вытяжного вентилятора, который вентилирует зону печки.

ну пока стоял 480-й, я на ОКИ С9500 напечатал чернухи на 100 000 А4 1+1, а может и больше, и это на 1 барабане, кстати от ксерокса 7300. остальные три при печати чернухи приподнимаются и не вращаются. и барабан еще ходил бы, но я его поцарапал - дебильная конструкция, вынимаешь его для того, чтоб мятый лист вытащить, а ставить надо аккуратно, ни дай бог чего лежит или пол неровный - контакт барабана с поверхностью обеспечен. я знаю об этом, но все равно у меня так погибло штуки 4.

тонер ВВМ от самсунга 1210, по примерно 17 баксов за кило, барабан вместо ксероксного поставил от НР 5000 за 10 баксов. скорость всего в 2 раза ниже. печка живая, без намека на скорую смерть, и до этого прошла тысяч 30, но новая стоит по-моему баксов 180, не помню.

есть чисто психологический дискомфорт от печатания таких черных тиражей на цветном принтере, но я справляюсь :-)[/quote]

а то :-)

я не чинил, я ставил климат-контроль, и за компанию немного карб подрегулировал (уровень в поплавковой), салон попылесосил...

фоторецепторы хз как умерли
на старом барабане (оригинальном) просто изображение заполосило (зебра), осветление изображения полосами !
второй пробежал 80 000 и стал давать серый грязный фон и размывать текст, вот и всё !

на счёт себестоимости, да, я просто хотел узнать возможность печать офсетных тиражей книжек по офсетным ценам, если эксперимент прошел бы положительно, то купил бы еще пару таких машин и загрузил бы книжками по самое не могу !!! после эксперимента зрели уже тысячные 360 и 700 полосники ! теперь вот цену подниму, не знаю как заказчик среагирует, попробую договориться, найти ценовой компромис !

может кто посоветует более стабильную по себестоимости и более производительную/стабильную (24 часа) машину в ценовой зоне до 20к баксов ? СМ советует wc275, но мне кажется шило-на мыло :(

рассматривал конечно вариант офсет + листоподбор (тоже в 20к можно влезть) Ryobi PFA или Hamada duetto + 2-3-х башенная листоподборка ! по скорости на 1000 тираже думаю даже быстрее 470, однако площадей и персонала несравнимо больше !!!

Недопонял.. На оки 9500 использовали этот тонер?

Да, я об этом все время говорю.

И как он себя показал по сравнению с оригиналом и Юнитетом? Не фонит? Глянец дает?

думаю их реально восстановить. полошение - это наверняка какой-то валик, там есть валик-щеточка в этом модуле, может он. вобщем разобрать, продуть, почистить, ну или из двух сделать один.

RYOBI 3200 PFA - супервещь! неубиваемая, верхняя секция "подпружинена" - при печати сама ловит толщину листа и выставляет натиск, поэтому визуально "кивает". были случаи (и у нас тоже), когда в машину проходила стапельная доска - и ничего!
места занимает ровно как ДС 480, работает 1 чел, формы делаются на А3 лазернике, если полиэстерили гидрофилка, тиражестойкость от нескольких сотен до нескольких тысяч, или кальки на лазернике и простейшая копировальная рама и проявка 1 ванночка и кран с водой. тгда обычные офсетные формы, до 100-300 тысяч, примерно по баксу штука.

краска по сравнению с тонером почти залява :-)

Печки есть с любым пробегом, а модули немного попозже.....

+1. Меньше рубля за 1+1 не имеет смысла опускаться. Возможно конечно, но как я всегда говорю: ЛУЧШЕ БЕСПЛАТНО ОТДЫХАТЬ, ЧЕМ БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ! Вот.
Нет, не надо это делать. Это байки сервиса. Ремень на модуле засвечивается и потом требуется довольно много времени на его восстановление. Либо открывайте дверь но глушите весь свет.
ДС440 тоже выдерживает, как это ни странно...

Однозначно шило на мыло. Я смотрю в сторону коник.... они покрепче и понадежнее будут...