COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   вопрос к бывалым оперативщикам (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2250)

Александр В. 03.09.2007 19:37

Цитата:

Сообщение от cd-print
...Но все зависит от задач...

Я бы еще добавил: "и от специфики рынка".

Александр В. 03.09.2007 19:48

Цитата:

Сообщение от 123456
я и спрашиваю что бы понять, где могут себя оправдать такие принтеры

К примеру, в моем городе, такая машина позволяет с легкостью конкурировать с офсетом, как по скорости, так и по качеству. Ибо местный офсет не слишком качественен и ценник сравнительно высок. По этому на тиражах до 3000 отпечатков цифра спокойно конкурирует с офсетом. А более крупные тиражи отправляют в Москву, Екатеринбург, и т.д.
Еще нужны причины, почему я выбираю цифру? Пожалуйста! В одной местной офсетной типографии, стоит куча хорошего оборудования, но работать на нем некому! Для работы на цифровой машине не нужно иметь узких специалистов, способных качественно вывести пленки, приладить формы и т.д. Достаточно иметь человека, способного грамотно нажимать на кнопки. Т.е. избавляемся от нескольких должностей и имеем одну, где человека легко заменить.

123456 03.09.2007 19:50

да, но с другой стороны, нагрузка сфиды 150 000 листов в месяц
это всего по 5 т в день (2500 а3), не очень много

123456 03.09.2007 19:57

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Цитата:

Сообщение от 123456
я и спрашиваю что бы понять, где могут себя оправдать такие принтеры

К примеру, в моем городе, такая машина позволяет с легкостью конкурировать с офсетом, как по скорости, так и по качеству. Ибо местный офсет не слишком качественен и ценник сравнительно высок. По этому на тиражах до 3000 отпечатков цифра спокойно конкурирует с офсетом.
.

вопрос не так стоит, вопрос такой: сфида по цене равна офсет +дс 250
есть ли смысл в покупке такого не дешевого принтера?
тоесть если бы лично у Вас был офсет, Вы бы еще больше выиграли чем сейчас, т.к. на 3000 листах себестоимость на сфиде будет 3000 рублей примерно, а на офсете 300рублей, согласитесь разница нормальная.
насчет кадров согласен частично, идиоты и на цифре напечатают не обрадуешся, хотя офсетчика хорошего найти конечно сложней

Александр В. 03.09.2007 20:02

Цитата:

Сообщение от 123456
да, но с другой стороны, нагрузка сфиды 150 000 листов в месяц
это всего по 5 т в день (2500 а3), не очень много

А я и говорю, что все зависит от специфики и от задач.
Для моего города больше и не надо. :)
А то, что за новую сфиду просят больше, чем она реально стоит, так это, по моему, и так понятно. Есть на рынке и более интересные решения. Хотя бы та же техника, но БУ!

123456 03.09.2007 20:16

итог такой напрашивается: покупая принтер вместо офсета за те же деньги
- Вы проигрываете:
в себестоимости на тиражах от 500 листов а3, в скорости на больших тиражах (от 3000), в максимальном объеме печати(на офсете 20-30 тыщ в сутки - это нормально), то есть возможная прибыль меньше в разы
- Вы выигрываете: более простая эксплуатация (цена вопроса (наема высоко классного печатника) даже в москве 1500 долларов), более компактное расположение (тут не поспориш), узко специализированая ниша, вроде описаной cd-print

Александр В. 03.09.2007 20:22

Не будем забывать, то офсет это еще и большие арендованные площади, за которые ежемесячно приходится платить.
Поиск профессионалов, вопрос не праздный, кроме того, что его найти, надо еще суметь и удержать, а по личному опыту знаю, что такие люди быстро начинают зазнаваться и требовать выше своей стоимости. В общем, на мой взгляд, цифра - это меньшая головная боль, и я готов заплатит за нее больше. Лучше иметь дорогую технику, чем дорогого сотрудника. В случае чего я и сам могу кнопки понажимать. Более того, вы сравниваете не совсем корректно, вы сравниваете новую цифру с БУ офсетом. Если брать и то и другое БУ, то разница в стоимости будет существенная.

К вопросу о вашем примере. Тираж в 3000 оттисков стоит у нас (на офсете) около 33000 р. Считаем, получается заработок с цифры 30000 р., заработок с офсета 32700. Причем на цифре я отдам этот тираж через 1,5-2 часа, а время это тоже деньги. Плюс к этому тиражи чаще всего бывают такими, что надо, не просто 3000 листов, а 3 вида, по 1000, да еще и с постобработкой. Тогда разница в себестоимости отпечатка станет еще менее заметна. В общем, в моем случае, разница не стоит головняков.

А вообще, разговор скатился к спору на уровне, что лучше: Корел или Иллюстратор? 3DMax или Maya?
У каждого своя модель бизнеса, каждому свое.

Александр В. 03.09.2007 20:27

Цитата:

Сообщение от 123456
итог такой напрашивается: покупая принтер вместо офсета за те же деньги
- Вы проигрываете:
в себестоимости на тиражах от 500 листов а3, в скорости на больших тиражах (от 3000), в максимальном объеме печати(на офсете 20-30 тыщ в сутки - это нормально), то есть возможная прибыль меньше в разы
- Вы выигрываете: более простая эксплуатация (цена вопроса (наема высоко классного печатника) даже в москве 1500 долларов), более компактное расположение (тут не поспориш), узко специализированая ниша, вроде описаной cd-print

Во... вы сказали гораздо короче чем я! Полностью с вами согласен!

И исходя из изложенного Вами, каждый выбирает свое.

123456 03.09.2007 20:29

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Тираж в 3000 оттисков стоит у нас (на офсете) около 33000 р. .

:shock:
а говорят москва самый дорогой город
про офсет я говорил так: четырех краск + б\уфотовывод, тоесть офсет новый (например хамада 452) 200 тыщ стоит, а фотовывод можно и б\у, он всего 10 тыщ стоит, и там больше электроники чем механики, с ним проще.
я не спорю, я хочу понять зачем люди покупают такие агрегаты

Александр В. 03.09.2007 20:37

Цитата:

Сообщение от 123456
...я не спорю, я хочу понять зачем люди покупают такие агрегаты

Зачем люди берут новые большие Ксероксы я и сам не понимаю. Наверное есть какие-то специфические задачи и модели бизнеса, о котырх мы еще не знаем, а люди на них уже деньги делают :) Это же сколько надо на нем отпечатать, чтоб просто окупить его? :shock:


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot