Максим, ну да, девелопер заменяется довольно быстро. Наступает не ж..а, работать на том, что получается, можно. То есть не то, что там качество как-то падает, всё как обычно.

Просто в этой точке я понимаю, что имеющейся инфы недостаточно для понимания общей картины.

1) Почему в Рико приделали отдельно датчик концентрации, а в Дусе не стали? То есть Рико следит и за концентрацией в юните, и за плотностью меток на ремне, и это было ещё в 6513?

2) В чём суть величины Development Gamma Target?

Процесс контрол так идёт - телега ставит несколько патчей при разных напряжениях, их измеряет, и выбирает тот патч, который ближе всего к нужной величине M/A. То есть по уму - патчи ставятся путём перебора всех или почти всех векторов из таблицы процесс-контрола, и просто выбирается тот, который даёт наилучший результат.

На фига при этом считать ещё и "угол наклона" получившейся кривой плотностей (Development Gamma)?

3) Но самое прикольное дальше. В мануале написано прямо - если даже концентрация тонера постоянная, то это НЕ поможет достигнуть нужной плотности покрытия, так как влажность и прочее - меняется. В задачнике Рыбкена спрашивается - а нам-то что, ведь каждая сессия работы начинается с процесс-контрола, который устанавливает потенциалы как раз под текущие условия переноса.

Предварительный вывод - есть какая-то процедура подбора И напряжений, И концентрации тонера, её алгоритм затабулирован, то есть в телеге есть кроме видимой глазом в мануале таблицы векторов процесс-контрола ещё и невидимая таблица концентраций...

И вот концентрации-то и завязаны на свойства девелопера...

Если девелопер другой, то весь алгоритм работы ломается, то есть надо просто держать ДРУГУЮ концентрацию, она будет ФИКСИРОВАННОЙ (так как таблица концентраций уже не работает).

Что смешно - конструкторы Рико для этого оставили специальный шлюз, с их точки зерния, на случай, если не будет работать датчик плотности патчей.

Эта, а в чем эксперемент то заключается? :roll:

Эксперимент заключался в пересыпании смеси из дусиного домика в рикошный, и замере на Рике дусиных концентрации, гаммы проявки и M/A.

Результат - если подогнать рикошную смесь к дусиным числам - работы не будет. Тонер один и тот же.

Вывод - разные девелоперы. Девелопер в Дусе пока ещё не заменился полностью девелопером из Сфидовского тонера.

Возможно, при полной замене возникнут проблемы.

Денис, а ты потешался, когда я говорил, что не хватает 1 показателя для понимания общей картины. Я с этим на рике столкнулся после 30к на юнинете, который высадил девелопер, и пришлось выбирать из чуть ли не фиксед для более-менее предсказуемых результатов. Там весь смысл в поправочном коэффициенте, мне казалось, что он заточен под собственный тонер, поскольку с юнинетом процесс контрол чудил. У тебя же получилось его приручить, хотя и не факт - ты работаешь в такой области, что попадание в цвет и повторяемость от тиража к тиражу не принципиальны, может и не замечаешь.
[смотрю на обложки к ДВД - в 90% весь дизайн тупо на количестве черного тонера замешан, конечно ты всегда в цвет попадаешь :) ]

Андрей, я твои результаты помню, и про денсик, и про правку гаммы. А особенно вспомнил про алгоритм, учитывающий влажность и прочее, через изменение Vref.

У тебя-то понятно, если при 50к начинается бо-бо, это девелопер, но у меня-то н всё время свежий...

Смотри, кстати, как численно всё выглядит.

Новый рикошный юнит инициализируется на паре Vcnt/Vt = 6,9/3,5.

Смесь Дуси даёт 9,9/3,5.

А сфидовская смесь при условиях отсутствия выноса девелопера и нормальной плашки даёт фактически 20/3,5.

То есть юнит уже нельзя инициализировать, так как Vcnt не вытягивается так высоко.

С цветом-то как раз сейчас всё нормально, я и копать начал, потому что было не всё в порядке.

Ещё более интересная фишка получается в фаззи. При работе на получившейся смеси оказывается, что M/A не дотягивает до нормы, и телега, естественно, пытается спустить Vref, но Vref она самостоятельно не может спустить ниже 2.

А если у нас Vt уже 1,8, для примера, то подача будет не увеличиваться, а уменьшаться, потому что подача в основном зависит от разности (Vt - Vref) с учётом знака!!!

И вот тут, конечно, аппарат колбасит сурово.


Что смешно - кабы аппарат следил только за M/A, и знал, что если эта величина маленькая, то надо докачать тонера, то есть вообще бы не учитывал Vt, то всего этого бы не было! Ведь при опускании концентрации нужная M/A достигается всё равно!

Вот в Дусе так...

Может, Дусе-то всё равно, ей сколько не качни, тонер не полезет, а в рико полезет, вот они и следят за Vt...