А еще надо влажность в помещении контролировать. От этого сильно завизит качество.

[quote="Pavel"]На с350 идет IC-401 на с450 IC-402.
ОБА класса FEIRI 3XE по-моему. Я не думаю, что есть значительная разница при печати без фейри. Но ведь РИПом тоже надо уметь пользоваться.

[quote="Anonymous"]Я говорил про ВСТРОЕННЫЕ контроллеры "по умолчанию", а не про фейрики. Встроенные контроллеры у них разные. С350 - только PCL, 450 - PS3, хотя бы уже этим отличаются. А вообще, они от разных производителей.
Кстати, особой целесообразности РИПа Фейри для этих моделей не вижу, акромя возможности грамотной персонализации и утилиты Hot Folders. В остальном особого смысла не вижу.

[quote="Pavel"][quote="Anonymous"][quote="Pavel"]По поводу того что встроненные контроллеры от разных производителй - не знал. Интересно от каких?
По поводу персонализации: разве фейри ее поддеоживает? Судя по описанию-нет.
А как ты печатаешь CMYK файлы? Приложение их переводит в RGB и отдает драйверу, он их при цветоделении опять в СMYK по таблицам.
Поэтому происходит потеря в цветопередаче.
А РИП сразу кидает на принтер СMYK. Стоит ли это чтобы платить за него зависти от тех задач что ты решаешь

У С450 - Emertron или как его там (Артем знает)

Он не может ее не поддерживать. А вот выполняет ее программное обеспечение. Дело Фейри здесь ОДИН раз отриповать ВЕСЬ макет и на лету подриповывать ТОЛЬКО переменную часть. Это он и умеет, а проги ты сам покупаешь в ЛЮБОМ случае.

Я их на бизхабе не печатаю по причине отсутствия последнего. У 450 (тот кот. с постскиптом) данные из приложений передаются в CMYK`e и ничто никуда больше не переводиться. Это не GDI принтер с PCL, а PS. 8)

Потому и не происходит. А происходит от наличия воска, у кот. не идеальная прозрачность, и только от этого.

Как видите, и без РИПа цмик поступает на печать. А платят люди за расширенные возможности по обработке цвета, плюс за ноу-хау по построению/непостроению растра и т.п. штукам, кот. выдумывали профессионалы для профессиональной печати + дополнительные утилиты типа Hot Folders, Imposition`ов там всяких и прочей хрени.

Наверное это?
http://konicaminolta.ru/products/bus...lor/C500/index

Она. С РИПом от 50к баксов. Без Рипа не печатает.

BSMega:
В договоре у нормального поставщика и так все прописывается, тем более, что договор этот не просто сервис или ЗИП. Время приезда и устранения само собой оговоаривается и ни о каких 2-3-х неделях не может быть и речи, иначе людям этот договор был бы не очеь интересен. Плюс вопрос замены на случай длительного ремонта. А все з/ч меняются или в соответствии с рекомендациями производителя или раньше (если ресурс выходит раньше), но никак не позже.
Если бы все поставщики всех производителей держали на складе ВСЕ з/ч для всех проданных и продаваемых аппаратов, то скоро они все уже раззорились бы... На складе присутствует рекомендованный производителем перечень деталей.

Дима & Stanislav & ruslan[ka}:
Аппарат 450 действительно не работает без автоподатчика и это не надувательство поставщиков. У этой модели крышка отсутствует в списке возможных комплектаций, а при инсталляции аппарат сразу же требует вбить с/н автоподатчика. Просто мозги настроены так, что аппарат не понимает, что можно жить без него... :) Автоподатчик поставщик и так может продать, тк они идентичны у С350 и С450.

Stanislav:
Если не пропекается 2 сторона 250 гр., то нужно обращаться в сервис, тк по паспорту машина жует 256. Даже С350 в дуплексе хорошо работает до 280, иногда и выше.

Также:

Действительно, необходимо контролировать влажность и температуру при работе аппарата, тк даже в мануале даны предельные допустимые изменения этих параметров и рекомендуемые условия эксплуатации. Наилучшее качество аппарат даст при немного повышенной влажности.

У С450 контроллер - EMPERON - это уже родная разработка самой Konica Minolta.

С500:
Аппарат немного другого класса, к тому же лазерный (а не светодиод). С рипом стоит от прим. 30к евро, а не 40к. Без РИПа будет просто полноцветка копир.

:) каждая компания составляет договор в свою пользу, и старается застраховать себя от временных неудобств (не редки случаи простоев машины свыше 2-3-х дней, что в бизнесе критично катастрофически, хотя по закону могут лонгироватся 3 недели, но контракт есть контракт). Также учтите, вы в Москве, где практически все склады вендоров, а если потребитель в регионе? Не редки случаи стандартной гарантии даже на дешевую струйную технику (меняют ПГ по 2-3 недели), а ведь гарантия производителя это тот же самый контракт.
официалы обычно держут блоки к замене, если компания крупная то в любом случае старается держать практически все на складе (МВ отличается своим дорогим сервисом, но с кем я сталкивался, у этой компании всегда есть все на складе в плане ЗИП, правда расходка иногда пропадает).

BSmega:
Практически все держать на складе даже очень крупным "официалам" проблематично. Кроме рекомендованного производителем перечня деталей у хорошего поставщика обязательно имеется статистика по основным деталям, основанная на полной истории жизни продаваемой техники, соответственно на этих данных и на рекомендациях производителя и формируется складской запас для всей техники.
Гарантия от производителя все же не совсем сравнима с контрактом поставщиков. Общее есть, но различий больше.
Что касается долгих простоев - то здесь еще важна стратегия и политика "официала". Т.к. кто-то ориентирован только на продажи как таковые, а кто-то на долгие и "добрые" отношения со своими клиентами. А что касается договора в свою пользу - то никакая коммерческая организация не будет заниматься только благотворительностью, это факт.

Парочка наблюдений по аппарату.

В процессе печати аппарат иногда останавливается, при этом в строке сообщений пишется "stabilizing image", через секунд 15-20 печать продолжается.

Скорость печати меняется в зависимости от заливки - то есть, если заливки слабые, то и печатает гораздо быстрее.


P.S. глюков пока не замечено :)

Какой он у тебя умный, так, глядишь, скоро и говорить научиться ежли звуковую плату с микрофоном приделать :lol:

Всем: по поводу 250 гр. бумаги. Всё оказалось проще. Пока я искал проблему в аппарате, надо было искать проблему в бумаге. Заменил Ivory на 4СС и проблема ушла сама собой. Вобщем лишний раз убедился, что не аппарат надо под бумагу подбирать, а бумагу под аппарат.

Теперь о расходе тонера :)
Аппарат при печати полноцветных заливок использует достаточно много черного тонера - например на 5000 A4 было заменено 2 картриджа черных. Скорее всего контроллер принтера в основном использует чистый черный цвет, а не композитный. Лишнее доказательство тому, что первую замену желтому тонеру он попросил только после 5000 листов. При цене черного тонера около $25-30 это достаточно хороший показатель ($25/2500 = $0,01)
У OKI и Epson все было наоборот - черный как правило ходил раза в два больше, чем цветные.

P.S.
И еще - конструкция картриджей такова, что они как будто специально созданы для заправки :) Правда там может и радиочип какой стоит - в этом я не уверен, да и мне это не нужно (покопийка). Но подозреваю, что родной тонер от старших моделей может к нему и подойти.
Кормить такую машину неоригиналом думаю никто не решится :)

1. У ОКИ 9500 черный - тоже чистый.
2. Хорошие объемы у тебя в мертвый сезон :wink: (и дальше так!)
3. Не боишься потерять разряд по перезаправке, чистке ракелей, сборке-разборке и пр.?

TTT - ну если что - у меня несколько Эпсонов есть - я на них попечатаю, восстановлю хватку :) И тонером подышу заодно, а то организм наверное к нему привык при заправках :)

Замена тонеру давно известна. Качество неизменно. Да и дешевле раза в 2 получается (черный тока в 1,3-1,5 раза).
по поводу заправки, никаких чипов, ничего замудренного там просто тонер-бункер с мешалкой-рыхлителем. Открываете пробку (кстати пробки идеально идут в картридж для Эпс С900), засыпаете и вперед в печать. Тока фильтр не забывайте менять (должен идти с черным картриджем в комплекте).
Видимо уаппарата варе хорошая, что не составляет черные композиты, а заменяет чистым черным..... хотя чет сложно это, я сомневаюсь (ну невозможно переходы тонов делать без композита)...

А не подойдет ли эта замена к Konica minolta mc7300?
И драйвер для Emperon до боли похож на драйвер mc7300, смотрел PPD. Очень похоже, что это один интерпретатор PS (RIPом язык не поворачивается назвать). Туба пурпурной замены стоит, осталось найти $3500 на mc7300, чтобы развеять сомнения.

Как ведет себя машина при двухсторонней печати на плотной 250-300гр бумаге? Нет проскальзывания, несовмещения сторон, если первая сторона залита краской? Фактурную бумагу протестировали?

Emil - я не пробовал на двусторонней печатать. Фактуру тоже не печатал.

Слушай, а может он у тебя его просто очень много кладет? По тестовым отпечаткам у меня сложилось такое впечатление, что он вообще много тонера на это дело пускает :) Вспомни нашу красную плашку на пол-листа, та, которая как с УФ-лаком стала после печати 8) И при печати тестов на разрешение он тоже скопление тонких линий любит тонером закидывать... Может у него надо подачу подсократить типа как в ОКИ "UCR low или medium"? На покопийке, конечно, все равно в плане расхода, но всеж интересно...

Я свою саблю починил (заточил) :D Могу фактуры и диз бумаг принести.

Интересно, а что это за замена? :oops: "Старшей" моделью является бизхаб 500, кот., по-моему, лазерный, а не светодиодный. Соответственно у него тонер не восковый... И как он может подойти? Или может какой-то другой имеется в виду, но тогда качество должно страдать как у Оки.

Я смотрел - в драйвере ничего нет, а лезть в системное меню так это дело сервисников, а не мое. Печатает он очень хорошо, так что лучше ничего не трогать :)

Тоже верно.

Восковый у них тонер, полимерный и девелопер одинаковый. А чем светили барабан лазером или светодиодом - тонеру по барабану :lol:

Я подозреваю что на MC 7300 он одинаковый. Хотя, пока не попробуешь, однозначно ничего сказать нельзя.

На mc7300 ремень переноса как расходный материал не поставляется -только через сервис. Ресурс, наверное не более 100К. Цена этой штуки может являться защитой от пытливых умов.

На mc7300 ремень переноса как расходный материал не поставляется -только через сервис. Ресурс, наверное не более 100К. Цена этой штуки может являться защитой от пытливых умов.

Насчет переходов тонов не знаю, а вот сейчас попробовал на своей окушке 9300 теже файлы напечатать что на 450, так вот:
в тестовых файлах черный везде КОМПОЗИТНЫЙ идет. Посмотрел также эти тест. отпечатки с ДС и Рико 6513 - тоже видно, что композитный черный. А у бизхаба - ну чисто черный :shock:

Вот - отсюда и причина расхода черного тонера. Хотя оно и к лучшему - черный дешевлее чем цветные.

URI - стоимость ремня и разница в стоимости тонера, вряд ли будут сопоставимы :)
Грубо говоря, если комплект тонеров для MC 7300 стоит около $310
а комплект для Bizhub стоит около $150 а (там тонера больше чем на 7300) то 23 заправки получается как раз стоимость нового MC 7300 :)
Если посчитаем что на каждой заправке он хотя бы 4 300 А4 напечатает то к концу срока службы ремня (100 000) как раз выйдет разница на еще такой же принтер :)
P.S. однако тема все таки о BIZHUB 450 :)

Ok! Вернемся к mc7300, когда засыпем в него тонер С500/8050/HP9850 и сделаем из него маленький бизхаб :!:

Переезз!!!
 

Товарищи, как мне Дисишку 12 перевезти? Что с маслом делать? как его откачать? :roll:

Re: Переезз!!!
 

Явно не та ветка...

У С450 с цветоделением все должно быть ровно (там где надо чистый черный, в частности), потому как у нутре у него Agfa Balanced Screen, а снаружи сказано:
*% Gray Levels and Halftoning
*AccurateScreensSupport: True

а остальное не пользователю настраивать,
а жаль. Впрочем то что туда положили хороший RIP уже хорошо за эти деньги.

Re: Переезз!!!
 

Откачивай, не откачивай - масло все ранво останется. Сними контейнер, шприцем откачай что получится - и вперед. Точнее - вверх, т.к. кантовать его именно из-за масла нельзя. Мы когда только купили - не знали, наклонили - листов 600 пришлось прогонять (после ручной чистки от масла). Так что идеальный вариант - строго вертикальная перевозка и переноска (мин. 4 человека с мин. весом 75 кг :cry: ). Плюс (не помню точно и конкретно) что-то надо крепить, чтоб не разболталось.
А зачем вообще его перевозить? Сервисмены не любят даже когда его с места на место передвигаешь..

Это видимо начались "великие перемены" :)

Видимо, ты прав...

А бланки печатать пробовали? В смысле, потом на других принтерах их использовать можно? И не было ли тестов с бумагой для лазерного термопереноса (MagicTouch)?

C бланками думаю будет все плохо, так как у него температура запекания низкая, а печатают в основном на HP - тонер будет плавиться и получится эхо (повторение отпечатка по диаметру печки).