Согласен с ТТТ. Я вот тут выше даже примерные расчёты приводил, чтобы человек сам свои цифры подставил и посмотрел на результат.

Про себя и про бизнес
 

Оутсорсинг и еще раз оутсорсинг.

Мой городок - 400000 жителей. Офсетных машин - как сабак нерезанных. Но максимум - двухкрасочные роланды да спидмастеры формата А2, хоть и новые. ДС12 и покруче - штук шесть, плоттеров с шириной 2,1 штук 5, а менее широкие - за десяток перевалило.

Головы у всех болят - конкуренция, мать ее, заказы уменьшаются, зарплату платить нечем, демпингуют все, почем зря. Грызутся как собаки. И только мне - пофих. Почему? Да потому, что еще два года назад я продал всю малотиражку с ризографами и нашел суперсовременную типографию с новой 6-ти красочной машиной 52х74, с двумя CTP и практически незагруженные работой (это побочное производство от газетного, не важно - работает или нет, купили до кучи)

От моего города - 600 км. Доставка багажкой - 1 день. Любой заказ выполняют за 3 - 4 дня. Бумаги - весь Берег под боком.

На чем живу? На печати средних тиражей - от 500 до 4 - 6 тысяч А2. Печатаю лучшие в городе буклеты, каталоги и т.д. - никто из местных не может напечатать лучше. Цены - не смотря на 60% накрутки на головной прайс (ну, с дилерскими скидками, конечно) - на уровне местных и ко мне идут за лучшим качеством за те же деньги.

Я даже умудряюсь печатать 16-ти полосную еженедельную городскую газету формата А3на меловке 90 г\м тиражом 5000 экз с производственным циклом в 3 дня от принятия макетов до сдачи тиража заказчику.

Но прикол не в этом. Основные деньги я делаю на мелочах - буклетах и визитках. Да, конечно, заказы по 80-300 тысяч тоже бывают. Но с них прибыль не такая большая в процентном соотношении.

Как? Рассказываю:
Печать 1000 А2 на 135 г\м мне обходится в 10000. Это 4 вида буклетов по тысяче штук. Если в среднем в городе 1000 буклетов стоит 9800 руб, то 3 комплекта мне достаются практически БЕСПЛАТНО!!!!

Просто мои манагеры продают эти буклеты не по 9, как все в городе, а по 7 тыс. т.е. 1,3 буклета окуают остальные 2,7. Даже с учетом 10% менеджеру, рентабельность - около 150%
Т.е. я при высочайшем качестве печати делаю цену на 30% меньше чем в среднем по городу и имею на этом около 150 % прибыли.

А сборные заказы? Когда одному нужна афиша А2 тиражом 1000 экз а на 52х72 помимо этого А2 можно запихать до кучи еще и 5000 флаеров или листовок??? Которые обходятся практически бесплатно? А продаются за нормальные деньги?

Но это еще ерунда.
Визитки. Вот это золотое дно. В городе 100 шт. визиток на белом картоне стоят 3.70. Срок - 2-3 дня.
Я печатаю партиями по 400 штук и по цене 1руб. Теперь считаем. На А2+ помещается 48 комплектов - это 19200. А печать с доставкой обходится в 6500. Даже с учетом того, что из-за мелочностисумм манагер получает 20% от заказа - рентабельность - 160%

Ах, ну да. Сроки. Выше стандартных. Примерно 10 дней. Но - время - деньги. Тем, кому петух клюнул - бегут печататься по 4 руб. А кто планирует свои расходы на рекламу и не бегает ошпаренным - спокойно размещаются и ждут 10 дней. Особо хитрые и постоянные клиенты типа РА просто дожидаются нужного срока по графику и сдают макеты перед сдачей файлов в печать.

Ну а визитки 4+4 - это вообще песня. Со своим оборотом выгодно печатать от 200 листов картона. Затраты вырастают на 40% а прибыль на 100, т.е. визитка 4+4 стоит уже не 400 руб за комплект а 800.

Налоги? Упрощенка, фиксированные суммы в месяц.

Конечно, не все так просто, как вышеописанное, я упускаю много мелочей, не пишу про жестко отлаженную систему выполнения заказа, как то получение исходников от клиента, изготовление макета (который стоит больше, чем печать визиток), его утверждение, передачи в производство и т.д. Все - вбито в самописную СРМ, все по полочкам и точно в срок. Не пишу про личные связи и рекламную деятельность, которая, конечно отъедает свой кусок средств.

Но все это - логистика, логистика и еще раз логистика, которой проще заниматься, чем материальным производством. Было много чего - и Canon CLC 1000 в свое время, и твердотопливники, и ризографы, и фотопечать - фигня все это. Проверено 9-ю годами работы. Вот только от офсета всегда шугался, зная, что номальная машина - лимон баксов миниму, СТП - еще не меньше 250, Перфекта катпро - под сотню, брошюровщиги, биговщики, ламинаторы - еще 300. Таких денег наш край не окупит. Вот и понакупали машин мелких да дохлых все. И мучаются...

А малотиражка и ризограф... Много шума из ничего, клевать по зернышку, считать на ризо - 10 или 15 коп на лист - увольте. Переводить тонну бумаги и литры краски из-за смешных 6-10 тысяч чистыми? Нука нафиг.

Лучше нанять одного из лучших дизайнеров в городе, еще одного препрессчика хорошего, высококлассных менеджеров (не продавцов, а консультантов, которые на пальцах объяснят клиенту, что он именно хочет и за сколько), журналистов, снять офис в самом лучшем офисном здании, забить его компьютерами и кофемашинами да кожаной мебелью и заниматься удовлетворением нужд и потребностей клиента, а не таскать тонны бумаги.

И при этом считаться одной из лучших рекламно-полиграфических фирм города с зпт сотрудников - от 20000 до 60000 (для нашей тьмутаракани со средней зарплатой в 6000 - это неплохо)

Единственное, чего мне сейчас не хватает - маленького принтера для сверхмалотиражки - 100 визиток на дизайнерском картоне, 10 открыток , 30 трехблочников для клиентов новых и не очень, которым очень надо. Не из-за денег - на этом не очень то заработаешь а из-за престижу - мы этим фпринцыпе не занимаемся, но для вас типа - сделаем, потому что уважаем.

Пока остановился на XanteHD - в комлайне. Видел как печатает - даже на любимом всеми лохами льне прекрасно забивает тонером все поры и печка пропекает все что надо. А вот здесь, на сайте увидал инфу про то, что ОКИ дорабатывают - написал - пока не гугу. Может кто поделится инфой. Взял бы и фазер твердотопливный (был когда то) - печатает на всем, только вот чернила иногда меняют цвет полежав на солнышке и ногтем отковыриваются.

Да правильно вы говорите про сборку на офсет. Но это надо сразу иметь туеву кучу заказов, а то одним 150гр глянц подавай, другим - 170 мат, третьим и 135 для почты выше крыши и т.п. :?

Ксанте не бери.

Да брешит он...небось сидит на "длинных" закахах которые 80% все выручки делают а эту всякую шелупонь просто так гонят.

чего мелочиться то - с такими работами в запасе?

сразу дс250 и все проблемы решает ксерокс

как там говориться - любой рассказ на три делить надо?

Ну что, может кто-то и так живет. У нас городок поменьше (-10%), но такого офсетного потока нет. Да и ДС12 всего 2 штуки, недавно РА еще одну б/у купило, но они специализируются на 1-м заказчике. Мы тоже передаем на офсет, причем сроки - как и у местных (они пленки в др. городе выводят), качество - лучше, цены чуть выше - не из-за жадности, а из принципа. Правда, у нас в городе визитки по 1 руб. не 10, а 14 дней... А так, офсет в обороте - 25-30%, в прибыли - меньше.
С чем не соглашусь - "тонны бумаги и литры краски." Все-таки в этом что-то есть... :wink:
В чем товарищ прав - на первое место надо ставить сервис и удовлетворение потребностей заказчика. Здесь - золотое дно, а уж технические потребности и технологии - дело второе, у кого-то более, у кого-то менее прибыльное, хлопотное, тяжелое, etc.

В том то и дело, что нет у меня длинных заказов. На длинных как раз и сидят местные машиновладельцы, которые печатают 100000 этикеток с рентабельностью 3-4%

Мне такие заказы нах не нужны - это 600 кг бумаги а навару с них - 7000. Зачем?

Про визитки - я печатаю их в среднем по 120000 в месяц - таксисты, услуги разные, купончики, ценники и т.д.

Буклеты - еще тысяч 20-50 чистыми в месяц, газета - около 40

Каталоги - когда 30, когда 100 в месяц - как придется, когда вообще ничего.

А МТС, билайны и прочие мегафоны - редко, но печатают.

Дизайнер у меня - один, но супер. Допечатник - один, но тоже профи. Менедеров три. И по 60 у них бывает не каждый месяц а в хороший. в среднем - 20-25.

Оборот обычно - от 300 до 700 - не много, но посмотрите на рентабельноть. На хлеб с маслом хватает.

+ корпоративные проекты - журналы, отчеты - редко - но метко - там еще и журналистам достается.

Сейчас вот например в работе обеспечение ювелирного заводика к выставке в августе - около 200 грязными (но смотри рентабельность)

+ фирменные стили и рекламное сопровождение - еще около 30 - 50 в месяц.

Правда ктоя и где я - писать не буду - слишком многим в городе дорожку перешел. Лучше инкогнито порассуждать на тему бизнеса.

Я же не говорю, что ксероксы, офсет, ризографы - это плохо. Просто не для меня. Я не полиграфкомбинат а компактное рекламное агентство. 5 человек включая меня, владельца.

Да, про ризограф - есть у нас две конторы - бумагу тоннами закупают. Но вот местный Кодекс методички печатает у меня, а уже я в тех конторах. На 50% дороже. Почему? Сервис+дизайн. Все просто.

Начитались тут котлера - 80\20. Это не догма.
 

Какой ксерокс???
Нет у меня заказов на 50-100-200-1000 листов в неделю полноцвета А4. Я же пишу - был у меня CLC1000 - кто знает - тот поймет. Нет таких заказов и заниматься ими не хочу. Надоело.

Скажите мне, какой ксерокс напечатает на Syrio металлик 300 г\м?
Даже в dc12 мона запихать безбоязненно только 250-270 и не картон, а бумагу.

И нафига мне тратить 10000 баксов на то, чтобы печатать в месяц тысячу-другую визиток или сотню открыток?

Это нужно для понтов и того же сервиса - ну не отправлять же клиента, который на обслуживании за сотней визиток к конкуренту?


Кто знает, почему Xante ne брать? На ДР2005 совал в него трехсотграммовый чуть ли не волосатый тисненый картон - распечатал номально

Оборудование (только офсетное) той типографии, где я печатаюсь стоит около 3 000 000 долларов. Собрать такую сумму денег в нашем крае (а я живу в областном центре) - можно наверное. Но тогда тем 14 типографиям в двух близлежащих городах придется просто закрыться. За это и пристрелить могут. И для этого нужен административный и крышевой ресурс. Но им это не интересно - лес, нефть, газ, металлы.

Вот и возятся - 14 допотопных типографий на 700 000 жителей в центре и 2 000 000 в крае в целом. У нас даже CTP нет ни у кого!!! Не то что А1 а даже А3+ - у всех агфовские фотонаборы. Ужас.


Нафига мне все это? Лучше отъехать на 600 км и печататься в соседнем регионе, который богаче нашего и где могут купить техники на 3 лимона баксов, шоб была - ликерку местную обслуживать, да администрацию. И где мне еще спасибо говорят, что я не даю ей застаиваться...


Почему не брать ксанте? И что тогда взять для печати на картонах типа сирио с объемами печати не более 2-3-х тысяч А4 в месяц?

Ну я вижу ты усек где узкое место в полиграфическом бизнесе, а я то понять не могу что тут у меня происходит с заказами, то гора, не в проворот, то нечего делать...

Зачем трех манагеров то взял, или есть у тебя всетаки какие то основания для этого?

Бери то, из чего ее маркетингом сделали - Оки С9600, а еще лучше С9800 (он с фейри). Расходки море и она дешевле значительно. Это если вкратце, а если надо развернуто - смотри Лазерную ветку, - там море тем по этому поводу.

Точно. Если на Сирио и металликах там всяких, т.е. тонера не много уйдет - тогда ОКИ, если плашки и пр. - Бизхаб. Мы на нем печатаем на в т.ч. Сириях - пока без глюков. Но тисненые на нем плохо.

AnDy на связи.
Читал понты, и умилялся.
ТАК радоваться в жизни можно лишь в стране, где все стабильно. А у нас что будет в 2008? И я не знаю. Если кризис,как в 98, мы, типографии с оборудованием, выживем - прижмемся на пару-тройку месяцев, как в 98, но выживем. А вы, посредники, да еще и с такими амбициями - в очередной раз долго ждать рынка будете. Нет, ИМХО лучше мало, но всегда. И потом - когда то, что не купишь за деньги навсегда, от чего зависит бизнес -ПЕРСОНАЛ - а это фактор не самый предсказуемый - является основным в твоем бизнесе - это ПЛОХО. А у нас незаменимых людей нет. Ушла в декрет дизайнер - ну и черт с ней, нового возьмем. Под попу манагерам стукнет через полгода свалить в Москву, т.к. порог зарплат в своем городе уже достигнут - скатертью.
Имхо производство - вечно, а посредники - они меняются. И это многие подтвердят. РА, которые работали лет 6 назад - кто их вспомнит. Ну, может пара-тройка дожила. Да и то потому, что купили себе или цифру, или плоттер, или с десяток щитов.

Грубо посчитаем.
Оборот - 500
Средняя накрутка - предположим 100%(правда, немало) - 250
Зарплата по минимуму - 20*5 = 100
Налоги, аренда (или собственность - тоже деньги нужны), реклама, бугалтерия, инет, тел. и еще по мелочам - в 100 можно уложиться.
ИТОГ
500-250-100-100=50 000 руб.
Много это?
И насчет перспектив полностью согласен с AnDy.

Да не понты это. Просто шесть лет назад сделал выбор - от производства - к сервису. Производителей - как собак нерезанных, кто вложился в оборудование. И где они сейчас? Накопили бабла на Спидмастер А2 две краски - и все. Переводят бумагу. Живут, конечно, и также людей за людей не считают.

У вас незаменимых нет? А у нас - есть. Если дизайнера можно поменять - значит это хреновый дизайнер. И фотограф тже. И менеджер.

А производство - конечно вечно. Только выживают не те, у кого машины, а те, у кого клиенты. И я выбирю, на чьих машинах будут печатать мои клиенты.

[quote="Визиточник-маньяк"]Конечно есть. Клиенты любят, когда менеджер разбирается в их бизнесе, любят поговорить, пообщаться, посоветоваться. С клиентами надо работать. Они за это платят, а не за тиражи. Ну про 60 - это да, это - редко. Новый год и выборы. Но 20 - это железно - иначе нахрен мне такой манагер. Почему три? Три разных психотипа, темперамента, да и просто - мальчик-девочка. К клиентам подход нужен. Все манагеры - с вышкой, работают, уходить не собираются. Конечно, я от них завишу - а что делать?

Офигеть, счетоводы. Если оборот 500 - то у манагеров на троих - 50 - они получают 10% от заказа.
Налоги и прочая - не более 3000\мес
Аренда - это да, 30 в месяц, но за такие хоромы - не жалко.

Короче, лично мне, как владельцу, остается в среднем 100 - 150 в месяц.

Я не жалуюсь - для конторки из 5 человек, не обремененных основными средствами в глухомани - в самый раз.

Да нет, уважаемый, от 500к при упрощенке с оборота 6% - это не 3, а 30к...

ЗЫ. Ты б зарегился что ли, а то гость, сам понимаешь :?

Re: Про себя и про бизнес
 

Зарплату взял с Ваших слов.
У нас даже бандиты так не работают. :D :D :D В смысле, налогов больше платят. :D

Re: Начитались тут котлера - 80\20. Это не догма.
 

странно слышать от человека с такими объемами, оборотами, заказами о стоимости принтера - ну и что что стоит он 40 кб? Зато ни у кого нет такого и распечатывать договора на такой машине круто будет - экономия опять же. нафига извращаться? визитки там резать или приглаешения? это же целый процесс - биговки там понимаешь, резаки ....

Может проще с какой-нибудь компанией нормальной, у которой все такое оборудование есть - договор заключить и спокойно расслабляться рядом с кофемашинами под тихое пение кондиционеров в шикарном офисе :)))))))))

Зацепило... К консенсусу не придем. :)
Попытаемся извлечь и для себя что-нибудь полезное.
Лозунг: лучше руки в кофе, чем в тонере!
Мы используем обе модели, правда с уклоном в производство. Но рацональное зерно есть: прием заказов, обслуживание заказчиков - отдельно, а производство - отдельно. Ведь многие для чего-то убирают с глаз посетителей свое оборудование. Правильно, зачем ему знать, на чем печатаем? Так и здесь: есть объем заказов, есть несколько производств, кот. могут выполнить данные заказы. В нашем случае так получилось, что производство - собственное. Но это вторично. Ведь по-любому часть заказов отдаем на сторону (шелкуха, офсет, сувенирка и пр.). Ну а товарищ все заказы - на сторону. Сильно подозреваю, что заказчику по барабану, напечатают его продукцию в 600 мм или в 600 км от места приема заказа.
А для визиток ОКИ 9800 лучше...

Меня тоже переодически посещают подобные мысли.
1. Работаю пока только год, свой полноцветник загрузить пока не могу даже наполовину. Основную прибыль, проц 75% дает офсет-посреднечество.
Но оптимизма пока не теряю, хотя переодически посещают мысли для чего потратил полмилиона? :?

2. Типография в 600 км может:
а. сгореть
б. встать на два-три месяца (форс-мажорные обстоятельства -накрылась электроника, у буржуев каникулы, таможня) и прочая хрень которая кажется обсолютно невероятной с точки зрения вероятности, но переодически случающейся в нашей стране.
Я один раз попал так с заказом на машине А1 формата, полтора месяца пришлось клиента кормить "завтраками".

А в бизнесе в нашей стране, я все-таки считаю, главное-устойчивость ко всяким форс-мажорным обстоятельствам, тем более если Вы захотите передать его своим детям.

Ну, мало кто держит в подрядчиках 1 типографию. Вот мы работаем сразу с тремя. Понятно, что 80% заказов - на одну из них. Зато двум другим всегда можно сказать: ну, наконец-то и мы нашли нормальные заказы на офсет...

У меня тоже три, но мы смотрим конкретный случай.... А Я попал с типографией А1 формата, у нас в городе на 600К она единственая хорошего качества.

А с другими и, не дай бог, с тобой, считаешь такого ну никак не может произойти? И тонер, думаешь, перед Н.Г. даже в Москве НЕДЕЛЮ не придется искать? И супер-пупер редкую платку какую-нибудь не надо с месяц ждать? Думаешь, такого не происходит? Другой вопрос, если у тебя 2 цветника. Мне, например, пофиг: один сломался, на другом печатаю.

Re: Начитались тут котлера - 80\20. Это не догма.
 

[quote=

Может проще с какой-нибудь компанией нормальной, у которой все такое оборудование есть - договор заключить и спокойно расслабляться рядом с кофемашинами под тихое пение кондиционеров в шикарном офисе :)))))))))[/quote]

Ну друзья...
Само-собой, не все так легко и просто, как я написал в предыдущих постах. И работаю я не с одной типографией, а с тремя, в трех разных городах, но все рядом друг с другом. И шелкуху отдаю подрядчикам, и наружку тоже, про ризограф вообще молчу.

И жизнь не всегда радостная - местные печатники готовы за копейку удавиться, а клиентам не всегда важно качество - главное цена. Последний пример - 120000 этикеток 4+4 размером 1\3 А3. Цена моего подрядчика - 39000+1200 доставка. Местный выставил 47000. Я уступил - из-за 7000 гонять деньги и тонну бумаги?... Зато второй заказ - 1000 многостраничных буклетов на дорогой матовой бумажке 300 г\м. У местного 56000 с совковым дизайном и на люмиарте 200 г\м (потому что в местном береге 300 только под заказ), у меня - 78000 (из которых дизайн - 15000) на магносатине - что и хотел клиент. Все буклеты уехали в америку - мы там еще текст на английском писали.
Вес - 140 кг. Сумма - 78000 с рентабельностью 90%. Что лучше печатать?

Ну да, я еще не написал, что у меня есть второе предприятие - издательство, делаем второй по популярности городской рекламно-инфлормационный журнал, тираж 7000, полос около 100, бесплатное распространение и т.д. - ну и прибыли от него пока - 10-15 %, не больше.

А печать визиток-открыток нужна именно потому, что если я печатаю около 80% корпоративных (т.е. с тиражом больше 400 экз\комплект)визиток в городе, то почему бы мне не печатать еще и маленькие тиражи по 100 - 200 штук да еще и на кортонах разных а не отправлять клиентов к конкурентам? В итоге можно стать визиточным монополистом :D Подрядчика найти сложно - скидки небольшие, сроки увеличиваются (по сравнению с конкурентами) и прибыль вообще копеечная. Лучше уж поставить машинку и печатать самому. А резкой-биговкой меня не удивить - 4 года только этим и занимался. И само-собой, для всего этого придется взять работника. А самому сидеть в кресле и пить кофе.

Тем более не понятно, почему тогда такая реакция на цпм класса ДС250. Брать так брать. Точно монополистом будешь да еще и соседние регионы будут к тебе приходить

Ребят, вы в регионах, многие, вообще не понимаете своего счастья! В Москве поставь ДС250, так у тебя все как было, так и останется. Их уже как собак не резанных, а в регион приволоки - так весь рынок твой, даже те, кто еще и не думал о цифровой печати. Цены на ПЕЧАТЬ зачастую у вас такие же, а то и больше, чем в Москве, аренда по сравнению с мск ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СТОИТ! З/пл мизерные! Чтоб донести инфу о себе до ВСЕХ надо чуток денег и одно-два издания.

Вы в мск попробуйте-ка хоть приблизительно посчитайте, учитывая что оперативщиков уже порядка тысячи есть и все дают рекламу и грызуться за клиентов.

Да есть в гроде уже 5 машин ДС12 и им подобные

Мне не нужен малотиражный полиграфкомбинат. Мне надо печатать не больше 1000 - 3000 визиток в месяц, маленькими тиражами от 100 до 200 шт да изредка открытки. Желательно, чтобы печатал на дизайнерских картонах до 300 г\м. Для всего остального есть два А4 цветных эпсона и офсет.

Ползая по форуму так и не смог ни на чем остановиться - ОКИ С9600 или Бизхаб 450р, а может еще что?

Кто тут по визиткам главный - подскажите!!!

Ну даже и не знаю... :wink:

Ну тогда даже не знаю, куда ломится, если визиточный маньяк не знает. Предложи свои решения, раз работаешь в этой теме - мнение того, кто на этом деньги зарабатывает - самое верное.

Ну тогда делема, конечно ща в меня полетят тухлые помидоры, тапки и кувалды, но правда такова:

Для качественных визиток, ИМЕННО качественных, принтаки до 10000 долларей не годятся!! (ух, ща начнется)

Пойми, брак впарить можно, но оно тебе надо?
Машина должна быть с РИПом хорошим, он на системник похож :))

Мои рекомендации: минимум Окушка 9800, далее Бизхаб 450, далее Дисишка 12 (у меня такая), далее Кэнон 32** серии, Далее Дисишка 250-ая

Вся эта линейка машин годится для твоих задач, но важно понимать как их не "убить" раньше времени.

А если хошь печатать на принтаках за 1000 долларов, то ниче хорошего не выйдет даже с оригинальными тонерами. Кого то правда это качество, возможно и устроит, но меня не устраивает.

Лови помидор.

http://www.kudesnik.net/fun/smiles/russia[1].gif

Для качественных визиток, ИМЕННО качественных, принтаки до 10000 долларей не годятся!! (ух, ща начнется)

Конечно начнется - у меня были Canon CLC 700 вместе с Фейри 500, на тот момент комплект стоил 46 000 баксов и CLC1000 - за офигенные деньги. Печатали все изумительно, но 700-й совсем не мог печатать на картоне и толстой бумаге, и в 1000-й 300 г\м тоже не вползал!!!.

Машина должна быть с РИПом хорошим, он на системник похож :))

Не уверен. Визитки - не те макеты, чтоб потребовалась мощь Фейри и PSL3 - я вообще то тоже не первый год в теме, просто упустил тенденции принтеростроения за последние года 4-5.

Дисишка 12

Ну не печатает ДС12 на картоне. Не печатает. Иначе бы были у нас визитки нормальные, а так все наши владельцы подобных аппаратов печатают максимум на 270 г\м, и не картонах а бумаге. Держишь визитку в руках и чувствуешь - бумажка, однако.

Короче, для себя тему визиток-открыток я пока не раскрыл:-)

На картоне? а на каком? хром эрзац? Брателло с такими запосами берите Гейдель 5 башенный :))))))

А без РИПа нефига качества не будет, не питай иллюзий!!!

в таком варианте, берите машинку при условии работы на оригинальной расходке. в таких малых обьемах неоригинал расходка сильно по карману не ударит (да и как я понял это для вас чисто имиджевый ход).
Да и танцы с бубном будут меньше, выбор делайте лучше по условиям сервисов в вашем городе (мелкие клиенты они привередливые, и если будет простой машины из за долгого ремонта они нагадят на ваш имидж).
По тюнингу, пора убрать этот раздел с сайта. ОКИ серий 9300/9500 уже не выпускают и тюнинговать практически нечего:). Новые модели не трогаем, там многое по другому, да и большего из них не выжмешь.

Выжмеш. Надо заставить нормально на листовом пластике печатать. Есть наработки, но сам не справлюсь...

Да, у меня по оцинкованному железу "Циан" плохо ложится!!!

А ты не смейся, я знаю что пишу :wink:

мне тут на эту тему анекдот вспомнился 10-летней давности...

Старенький профессор случайно встречает на улице выходящего из мерса нового русского со всей атрибутикой и узнает в нем своего ученика.
- Вася! Привет! Как ты, чем занимаешься?
- Я, Семен Петрович, - бизнесом!
- Как бизнесом, у тебя же тройка по математике была???
- Да ну а чё тут сложного? Беру товар по стольнику, продаю за три. Прибыли три процента, однако ж всё имею! :D :D :D