COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Организация цифрового салона печати (http://copy-club.ru/showthread.php?t=150)

Emil 14.05.2006 21:28

Цитата:

Сообщение от sopar
Светка - по плотности с каждой партией все хуже и хуже тянет на 65 грамм, следствия - частые замины.
Снегурка - своими испарениями всяких алкидных смол (при нагревании), следствия - что приводит к доп ремонтам т/б.

В пределах 100? - Балет (в синих пачках), но лучше в красных (т.е. "Балет Премиум"), но это все бумага для бухов, а не для серьезной техники!!! Хотя премиум с нааааатягом можно и в серьезные... :)

А есть подходящая 65-ка для ч/б лазерной техники?
или 80 г - это минимум?

Сталкер 15.05.2006 12:03

К сожалению какой либо статистики, по тому какая бумага лучше или хуже, не ставили целью собрать, да и таких клиентов , что одну и туже бумагу годами использовали маловато будет. Кроме того у многих сортов нестабильное качество - берешь партию , тестишь, все нормально, через пару месяцев берешь другую - кошмар , замины каждые 5-10 листов. Поэтому, когда какие то спорные вопросы берем DataCopy - она никогда не подводила.
Некоторой проверкой качества бумаги могут быть следующие факторы:
1. Если на пачке, на торце есть стрелка, то она указывает на верх бумаги, тот на который должен ложится текст. Он более качественно обработан и значит меньше пылит и меньше посторонних вкраплений. Если стрелки нет, как на DataCopy, то это двусторонняя бумага или совсем левак не соответсвующим даже минимальным требованиям ГОСТа.
2. Проведите по корешку открытой пачки рукой. Порезались? Значит бумага порезана не очень качественно и эти острые края листа будут резать валы в принтере или копире. Если после того как вы провели по корешку в руке остался ворох бумажной пыли, то знайте, что когда вы кладете новую пачку в лоток, она вся попадает в аппарат, приблежая профилактику раньше срока.
3. Посмотрите на лист внимательно - есть желтые и черные точки? это твердые вкрапления которые так же не полируют фотовал, а как раз наоборот , чем их больше тем раньше приедет инженер со счетом на фотовал :D
Надеюсь мой опыт поможет вам определить качественную бумагу.

Som 15.05.2006 12:18

2 Сталкер
Спасиб, всё очень наглядно.

Konstantyn™ 15.05.2006 14:27

Цитата:

Сообщение от Сталкер
К сожалению какой либо статистики, по тому какая бумага лучше или хуже, не ставили целью собрать, да и таких клиентов , что одну и туже бумагу годами использовали маловато будет. Кроме того у многих сортов нестабильное качество - берешь партию , тестишь, все нормально, через пару месяцев берешь другую - кошмар , замины каждые 5-10 листов. Поэтому, когда какие то спорные вопросы берем DataCopy - она никогда не подводила.
Некоторой проверкой качества бумаги могут быть следующие факторы:
1. Если на пачке, на торце есть стрелка, то она указывает на верх бумаги, тот на который должен ложится текст. Он более качественно обработан и значит меньше пылит и меньше посторонних вкраплений. Если стрелки нет, как на DataCopy, то это двусторонняя бумага или совсем левак не соответсвующим даже минимальным требованиям ГОСТа.
2. Проведите по корешку открытой пачки рукой. Порезались? Значит бумага порезана не очень качественно и эти острые края листа будут резать валы в принтере или копире. Если после того как вы провели по корешку в руке остался ворох бумажной пыли, то знайте, что когда вы кладете новую пачку в лоток, она вся попадает в аппарат, приблежая профилактику раньше срока.
3. Посмотрите на лист внимательно - есть желтые и черные точки? это твердые вкрапления которые так же не полируют фотовал, а как раз наоборот , чем их больше тем раньше приедет инженер со счетом на фотовал :D
Надеюсь мой опыт поможет вам определить качественную бумагу.


Сталкер - откуда такая информация по стрелке? это всего лишь указатель машинного направления бумаги. какая обработка - что ты имеешь ввиду? про гост - дай почитать?


мы и на светокопи и на снегурочке печатаем - не паримся, правильно бумагу загрузить надо..., и еще перед загрузкой распушать ее, чтобы листы слипшиеся не были - вот и все пожалуй

Сталкер 15.05.2006 14:52

В нюансы ГОСТа не вдавался, да и нет смысла. На любом товаре , хоть на упаковке сливочного масла , есть требования к наличию тех или иных обозначений, из чего можно сделать вывод, что если их нет, значит производителю их не выгодно показывать.
Про верх и них информация получена из результатов общения с продавцами и производителями бумаги уже лет 7 назад и недавно проверена на одном очень капризном цветном лазернике, у которого шли белые пятна при печати - на одной стороне хорошо, на другой уже пятна идут. Вы сами можете посмотреть с хорошей лупой и увидете разницу. Хотя я и не исключаю, что это только направление реза, но тогда почему у лучшей бумаги , по всеобщему признанию, DataCopy такого обозначения нет?

aleks-th 15.05.2006 17:22

Я светокопи юзаю вроде траблов не было ...
мне у нее цена нравится... )) 3 бакса пачка 500 листов ...))

В снегурочке пыли много поэтому я ее люблю, больше денег на сервисе заработать можно ))

TTT 15.05.2006 20:15

Сталкер прав на счет стрелки. /Да и насчет остального - тоже/. Как реселлер по бумаге подтверждаю. Более того, такая (односторонняя) бумага однозначно хуже. Ну и вторая сторона для печати не предназначена однозначно.
Ну и вдогонку. 128 прошел уже св. 270к. При этом на 200 надо было менять печку, на 150, 175 и 250 - различные ролики и еще чего-то. Как добросовестные, мы все это закупили. Но все лежит, ждет своего часа. Думаю, в немалой степени причина экономии на ЗИПе - родной Перформер. (Понятно, что Ксерокс перестраховывается, но все же...)

URI 15.05.2006 20:51

Стрелкой добросовестный производитель бумаги может указать машинное направление. Для 80 грамм на офисной технике оно не критично. А вот писчая 65 грамм на "маленьких" офсетных машинах в складку однозначно, если не совпадет. И приходится на бланках гонять либо "дорогую" типа снегурочки - смолы здесь пофигу, либо резать с учетом машинного направления - под машины с подачей по широкой стороне в одну сторону, под портретную подачу в другую. Думаю, если хорошо порезать (без пыли и в размер) офсетную 80-90 грамм, будет хорошо любому копиру. К сожалению, качественная офсетная будет в результате стоить дороже любой офисной.

Pavel Pechatnikov 15.05.2006 21:15

Дороже любой не будет. 22-24коп за А4 выходит 80гр. НО! Для себя сделал "открытие", что на Ксероксах прекрасно (пока прекрасно) идет буржуйский офсет 70гр. По сравнению с офисными у него жесткость выше, а пухлость меньше.

15.05.2006 21:54

Снегурочка, мать ее - 89руб/500листов=0,178 руб. А вот 70 грамм офсет надо посмотреть, может и есть смысл.

Stolnik 31.08.2006 18:51

Цитата:

Сообщение от pehota
3. Что касается HP - рассматривался исключительно для печати "чегой-то интерьерного"; Epson - для более серьезных заказов, но так как денег в обрез приходится выбирать что-то одно. Так как у эпсона охват шире, то выбор падает именно на него. Почему зашел разговор о наружной рекламе. Есть люди, которые готовы реглярно заказывать "растяжки" размером 4х1 м. Понимаю, что хоть с ламинацией, что без нее долго такому баннеру не провисеть. Человек, который совершает такие заказы сказал, что ему надо не полноцвет, а баннер изготовленный на (цитирую) целлюлозно-волоконном полотне или на тканевом пластике (???), на который клеится слоган вырезанный на плоттере (материал неизвестен). Т.к. человек далек от тех. процесса, то возможно он что-то и напутал... Возможно ли такое?

1. НР действительно только для интерьера. Есть варианты по носителям, которые воды не боятся - однако дО_Орого шибко.
2. У Епсона охват шире - бред сивой кобылы. Реально НР печатает лучше фото. Возможно, за счет чернил (водных). Основано на опыте печати на холсте.
3. Печатать на Епсоне наружку типа банера - бред еще больший, особенно, если его потом ламинировать :lol:
Стоимость самого облезлого банера для епсона - 7 баксов квадрат. За эти деньги Вам готовый банер отпечатанный дадут да еще и с люверсами впридачу
4. Клеить на банер пленку - мазохизм еще тот. Нормальному клиенту, кстати, это не продашь. Тока вывески типа МЫ ОТКРЫЛИСЬ для магазинов, у которых после этого самого открытия денег нету как факта :D
5. "целлюлозно-волоконном полотне" - ну, в теории это и есть банер, а "целлюлозно-волоконное полотно" - скорее всего удачная находка новоиспеченого манагера для объяснения клиенту "почему дороже" - типа все гонят на банере, а у нас !!! ВНИМАНИЕ!!! "целлюлозно-волоконное полотно !!!" !!! понты по вкусу и широкие глаза !!!

вообще, банеры лучше на тряпке делать - в Москве почти все такие висят

BSmega 31.08.2006 20:35

целюлоза-волокно это бумага. копейки стоит 1 кв.м. матовой фото стоит 2-3$.
Ламинация несольвентных только для интерьера. Для наружки не пойдет.

TTT 01.09.2006 13:02

[quote="Stolnik"]
Цитата:

Сообщение от pehota
вообще, банеры лучше на тряпке делать - в Москве почти все такие висят

А подробнее можно? Если тряпка - это ткань, то на ней вроде только масляными чернилами можно.
А так, согласен почти на 100%. Разве что пленку на баннер можно в случае, если дату или процент скидки поменять, а так, действительно, мазохизм.

I'm 02.09.2006 17:06

1)Печать на полиэстеровую ткань сольвентом
2) Сублимационная печать + термопресс(коланд)
3) Печать на полиэстер масляными чернилами

TTT 05.09.2006 12:49

Спасибо, бум. искать ткань для сольвента.


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot