Кстати, не смотря на другое название, тонер похоже тот же, что и на другой линейке Ухабов. По крайней мере цена та же.

Да нету смысла считать себестоимость на новых машинах такого уровня, исходя из полученных нестандартными путями цен на тонер, ЗИП и пр., т.к. открытой информации нет. Все равно ФСМА, не мытьем так кАтаньем. А эти цены возможно делаются намеренно завышенными. Пользователю считать себестоимость исходя из расклада цен на тонера, ЗИП имеет смысл ИМХО только при покупке бу машины без сервисного контракта и/или при поставке "из-за бугра". Я так понимаю, что цены на тонер для DC12 DC6060 были снижены в связи с появлением большого кол-ва "безконтрактных" машин.

ФСМА, это конечно хорошо и я бы с удовольствием на него встал, вот только никто его у нас не предлагает ни для каких машин. Ближайший сервисный центр в соседнем городе, время реагирования - 5-6 дней! Нафига такой ФСМА нужен?

У меня тоже стояла куча дс12, но я не сравнивал бы их с 250-боюсь меня могут обвинить в пристрастном отношении к ней, но я в принципе не продаю их надеюсь простят-это машина технологически более простая за счет отсутствия масла, само собой печатает не идеально, вообще кто использует этот термин для цифровой печати думаю как минимум лукавит-ее недостатки печати не так привычны для потребителей как у дс 12(все такаи те уже лет 10 эскпл-ся), насчет 60/60-я ее не исп-л, но у соседей стоит-по моему просто разогнанная 12, с тем же геммороем, только более скоростная, ресурс больше, и неоправданно дорогая, думаю в краткосрочном плане будущее за безмаслянными системами. Поговори с людьми кто печатал на 12, а потом перешел на 250 ую-просто для интереса, судя по твоему парку оборудования тебе она пожалуй будет актуальна

Может оффтоп, но кто-то собирается брать эту машину? Я вот удивлялся, что про Ксерокс 470-й постов много, хотя владельцев на форуме не больше 5-6 было. А здесь ни одной машины и столь бурное теоретизирование...
Раньше вроде практическими навыками обменивались...
Ворчу, наверное по-стариковски...

Да я думаю, что за прошедшее время, много 460-480 по стране разбежалось. Ножки то у них бодренькие :)

Я собираюсь :oops: Но не уверен в том, что это лучший выбор... поэтому и дискуссирую :wink: Например есть вариант новую Индигу 1050 5ти красочную взять по очень хорошей цене, т.к. их снимают с производства... и в ее сторону поглядываю

Я вот тоже ищу машинку серьезную, но от 1050 отказался. Даже не думаю о ней. :) По этому мне эта тема тоже интересна, только вот заглохла она что-то. :(

С DC12 на 250 Ухаб? однако! :roll:

[quote="Визиточник-маньяк"][quote="vvvit"]
Естественно, XEROX DocuColor 250.(все таки у нас более-или менее положительная динамика роста), надеюсь в течении года еще один такой возьму, а 5000, 7000, 8000,6060 не собираюсь-жалко денег, не стоят они этого по моему

А я что-то не понял, этот девайс нельзя что ли без финишера взять? На сайте производителя как-то подозрительно указаны конфигурации - пропущены номера, а внизу приписано, что другие конфигурации невозможны. А если я хочу только основной блок взять, облом?

Если "этот девайс" про ДС 250 - то можно голую. Более того, один порядочный продавец порекомендовал не брать родной финишер - замедляет скорость и не стоит потраченных денег.

Нет, я имел ввиду Bizhub C6500

В России, как мне известно, пока доступны 8 конфигураций. Другие пока в разработке, в частности обещают модуль термоклеевого скрепления.
Вполне возможно появитья и "голая" модель, в Европе она уже продается.

Да чето не хотять они голую ее продавать. Грят стока же денех сдерут, типа от вычитания комплектующих - сумма денег не меняется :)

Где-то встречал упоминание о 40000 с чем-то баксах (за "голую")

Брешут. "обычный" финишер и рип не могут стоить столько же.

у нас взяли без всякого финишера с рипом файри, 100 000 вечнозеленых ! причем только на тонер-fsma встали !!!

"У нас взяли" - что значит эта фраза? Вы пользователь или продавец? :)

Знаешь, я отвечу хоть и немного загадочно, но правильно. Им просто финишер и рип Крео (вместо фейри) не доложили :wink:

Вообще-то финишер просматривается :lol:
http://www.legion.ru/news.php?id=720

Вот и я про тоже. И тумба с большими лотками... :wink: а то голый, голый... :)

а есть ли реально инсталированные аппараты в СНГ? кто знает?
и гдеж найти инфу по цене расходки, валов печки?

Смотри чуть выше...

да вот и сам подсчитал по "своей" методике и пришел к неутешительным выводам:
А4 4+0, 30% каждого цвета, ресурсы узлов по стандарту, без бумаги, без учета аммортизации:
с252 0,18 $
c450 0,13 $
c500 0,13 $
c6500 0,11 $
А надо еще учесть аммортизацию!!!
В расчетах есть некоторое приближение в расчетах (разная закупка расходки по регионам), но ужасает факт высокой себестоимости С 500 и с6500! Только ФСМА!

В последнем Принтуике - большая статья про 6500...

Это все неправильные цифры

Неправильные в смысле больше реальных или меньше реальных?

А почему по 30% ?
Мне кажеться это абстрактные цифры?
У нас например и по 250 и теперь по 450 машинке сложилась некая усредненная заливка месяца (ну классическое - в среднем по больнице:) - цвет -15-20%, ч/б - 10 - 12%

Приведенные цифры имеют мало общего с реальностью,
С252 и С450 практически не отличаются между собой по себестоимости,
ФСМА на С450 легко найти в районе 0,09 евро, вполне реальная себестоимость без ФСМА - 0,1$, несколько участников этого форума говорят что имеют реальный контракт с этой цифрой.
Откуда взялись цифры для С500 и С6500 вообще непонятно
стоимость ФСМА для С500 в пределах 0,054 - 0,066 евро (А4), т.е. 0,07-0,09$
Бесполезно ориентироваться на некие цифры выдернутые из Инета на стоимость ЗИПа и тонеров для С500 и С6500 , это случайная информация, имеющая мало общего с реальностью.
Также как практически никто не знает реальные цены на тонер и ЗИП для Xerox DC 5000 7000 8000.

Нашел цену на расходку. Уж не знаю на сколько они соответствуют реальности, но вот ссылка, если кому-то интересно.

http://www.legion.ru/products.php?pid=5693

так вот по Легиону я и считал Правда ночью это было, надобы перебить:)), а 30% - это фотки не большой плотности тонера или рекламные буклеты. К тому же многие заметили, что бОльшие плотности по Фотошопу не соответствуют (ниже) реальному расходу.

Если получить цены на весь ресурсный ЗИП, а там списочег в несколько десятков, а то и сотен позиций, то себестоимость получится еще хуже.
Но еще раз повторюсь - все это фигня, машины новые токо на ФСМА.

Есть информация о ФСМА? Сколько??

Зависит от конфигурации, места установки, контролируется представительством. И вообще - предмет торга :)

А может лучше ДС240/250? :oops: :oops:

Может.
Но если есть мнение, что DC240/250 - маловато будет, то совместно с изучением вопроса о DC5000 7000 стоит подумать и о С6500.
ИМХО колеблющимся на этой грани, т.е. тем кто не уверен в почти круглосуточной загрузке машины, а следовательно кого не интересует вся эта громоздкая постпечатка и опции больших кассет, следует немного подождать реального выхода С6500 (а не С6500е).

Согласен. Но Артем из ФЦ на своей 250й за год откатал, если я не ошибаюсь, больше МИЛЛИОНА :shock: Мне до таких оборотов как до луны.... *цензура* :) Поэтому, видиться мне, что и 250й будет вполне достаточно, хотя и не внушает моего доверия эта (и подобные) мыльница. Но если смотреть в сторону ДС5000, то уж лучше ухаб.
Хде такие водяться и когда они будут у нас? :P

Во-во, точное слово подобрал. Я рассматривал ее в качестве покупки, но мне тоже почему-то этот девайс не внушает доверия. Видел его живьем и видел его отпечатки, может конечно у оператора руки кривые, но тестовые отпечатки (правда не сложные) вышли не лучше чем на моем Ухабе.

[quote="Pavel Pechatnikov"]Миллион-это нормальный показатель и для сфиды, думаю. Наверное все таки вряд ли мыльница-80 000 прогонов в месяц на меловке, наверняка немало на плотных сортах.