у нас предлогают из демо зала 645 за 30К баксов.
а сколько стоит не юзаная?

Ух-ты! :)
Новая стоит 38 Кбаксов, так что бери. :)

:)
мне пока без надобности, но надо быть в курсе событий

Смотрели, и нам понравилась. Да?

Очень...

Ну так еще бы! Каков деайс то! :D Мне тоже очень понравилась :D
Вот только стоила бы он 500-600 т.р. вместо лимона, давно бы взял.

Два дня назад, по семейным обстоятельствам, срочно уволился и уехал резчик. :( В очередной раз всерьез задумался о необходимости покупки.

ну купите у нас в казахстане :)
это нисса-евраазия продает, если че дам их контакты
на ваши получится тыщ 720 + доставка и таможня, вроде тюменская таможня нормальная

У нас 645 стоит 1035 тыр + 135 еще какая то приблуда на него, чтобы резать визитки. (и 645 и 615 читают и режут по меткам и штрих-кодам)
615 примерно на 120 т. дороже

А бывает что-нибудь такое, чтобы из ленты после ламинатора вырезало готовые листы? Я как вспомню шапки и подложки календарей и ручную обработку сначала саблей, а потом еще и на гильотине... 645 так не делает, ей все равно нужно листы в податчик засовывать.

Бывает. Послепечатник. У меня марки "Лёха". В принципе, если умножить его зарплату на 3 года амортизации того же 645-го, то гораздо выгоднее получается пару Лёх. Они еще и ламинируют и мусор выносят.
см. пост Сорокина выше..

Постпечатники марки Маша и Оксана. Марка Маша средней производительности, уходит в декрет. В процессе работы почти ежемесячно выходила из строя на 1-2 дня. Уровень брака при ПМС повышается вдвое.
Марка Оксана более продуктивна и выше наработка на отказ. Однако с каждым годом стоимость обслуживания дорожает, к тому же 2 месяца в году уходит на бессмысленные апгрейды они же сессии. Подозреваю, что в скором времени выйдет из строя напрочь в связи с замужеством.
Был постпечатник марки Саша, но быстро списан, т.к. гнал брак, имел обыкновение опаздывать после удачно проведенных выходных и т.д.

А теперь сравним с дупло. Платим раз, обслуживание им не нужно (в мануале на ДБМ-120, к примеру, об этом так и написано - не подразумевает обслуживания), апгрейды побоку. Брак исключаем стандартизацией заданий и на печать, и на отделку. Мусора у нас немного, пару мешков и я могу в контейнер кинуть.

В связи с повышающимся уровнем жизни, постпечатники уже сейчас получают по 9 тысяч в месяц + отчисления + премии + премия в конце года, и выходят в среднем 330-350 тысяч/год. Дальше будет только хуже. При этом с их проблемами нужна ротация кадров - одна залетела, учишь другую и т.д. Дупло же работает, работает и работает.
К тому же, постпечатники имеют достаточно низкую производительность, т.е. при повышении количества работы нужно брать еще одного/одну, увеличивая затраты и нагружая себя псевдообязанностями типа управлениее коллективом, социальная направленность, директор должен понимать, войдите в мое положение и т.п... Нах. Планирую брать дуплу в след. году.

Во, мы с AnDy на одной волне :)
ТОВАРЩ!!!!! :wink:

Всё равно человек на послепечатку нужен. Так и так. А может и два.

Andy, согласен с тобой от и до. Я тоже сторонник машин и механизмов против людей. К тому же когда ломается машина почему то не так обидно, чем когда подводит человек. И планирую брать 645. Но человек то все равно понадобится, просто времени у него на подрезку ламината и вынос мусора будет предостаточно.
Кстати, я тут смотрел ламинаторы рулонные... сейчас есть модели с продольной подрезкой края. По сути, остается только поперечная резка ленты на листы.
У нас, кстати, подрезают ножом канцелярским... получается намного быстрее.

Нужен 1. Подай-принеси-уйди-не мешай. Задание на печать и задание на резку выставляется 1 человеком. Пресеты все будут прописаны.
Роман, я хочу и зарабатывать больше, и иметь проблем меньше. и/и.
Оперативная полиграфия - это бизнес на 4-5 человек. С каждым годом цены на печать снижаются, объемы по цифре растут не глобально, а вот затраты раздуваются просто с ужасающей быстротой. Аренда/зарплата за 3 года выросли на 60%. А цены снизились почти вдвое. Снижение цен на цветную печать и до вас докатится - как только аппараты класса 6500/ДС250 у вас войдут в обиход.

после покупки буклетмейкера отпала надобность в одном человеке, после покупки хероха 245 отпала надобность в 2-х человеках и офсете. теперь чтобы сделать 500-1000 брошюр надо одного человека, и 1-2 дня не напряженной работы, которая разбавляется другой текущей работой.

по моим представлениям оперативка, должна работать эфиктивно даже при наличии 1 человека. дизайнер\печатник\менеджер. ну это конечно на крайний случай.

martinas
Это прям про меня. Всё адын, савсем адын.
Зато, в случае косяка, собак ни на кого не нужно спускать. Знаю абсолютно точно, кто за всё в ответе.

я не одын :)
но в случае чего, могу все сам без напрягов :)
да и с техникой проще договориться, чем с человеком, например работать внеурочное время.

Да, Андрей, согласен с тобой. Аренда растёт. Цены на печать у нас пока более-менее стабильные. Хотя за январь приехали две новые машины: 242-я и 252-я. Но народ пока особо не дергается. Может присматривается, может еще что. Но кредиты то отдавать придётся за них. И по автоматизации согласен. Если есть возможность - вкладываю в послепечатку. Человек на неё пока один. И по количеству людей согласен - много не надо. Нас сейчас 6 чел: я, менеджер по работе с клиентами (он же офис-менеджер, кассир, отвечает на звонки и занимается выпиской счетов и другими документами, т.е. оперативной текучкой), менеджер на обзвоне (и как помощник первому), 2 дизайнера (они же печатники), 1 послепечатник. Менеджера на обзвон только-только взял, буду пробовать как пойдёт.

Послепечатник съедает сейчас 70 тыс. в год. Если будут два, то 140 тыс. Повышения з/п этой категории не предвидится. Отбиваться Дупло у нас, к сожалению, будет 9-10 лет. Много........

Евгению. Да, чем больше техники берешь с доп. возможностями, тем лучше. Но всё время приходится задумываться об ее резервируемости и грамотном сервисном обслуживании. Ну и договариваться особо с ней не надо - это точно. Но кому-то всё равно бумагу подкладывать в неё надо, даже ночью.

Да. Еще. Среди всех оперативщиков в Астрахани у нас единственных буклетмейкер есть. Даже не у всех офсетчиков он есть. Я понимаю, что гордиться особо нечем, но всё же.

А тут еще такая фишка может быть, тезка..
Я не знаю вашей ситуации, но, например у нас..
Мы можем и нам нужно печатать больше.. но, сроки у нас и так сегодня - на завтра.
и тонких мест тут два - допечатка и послепечатка. И если с допечаткой еще можно решить вопрос максимальной автоматизацией, то с послепечаткой - никак.. ну хоть убей, 96 визиток на гильотине режутся столько же времени, сколько и 960.. Выходит пока так, что 10 по 100, несмотря на более высокую цену, нам обходятся дороже, чем 1 по 1000.. Покупкой 645ого я хочу решить этот вопрос. Теоретически, клиент сможет получить свой заказ даже до того, как успеет его оформить и оплатить. Я, таким образом, расширю круг своих наиболее выгодных (в плане цена клика) клиентов не в ущерб "поточным" (РА и всякие фрилэнсеры). Тем более, что я уже давно хочу расшириться на рынке конечного потребителя.

Ну с допечаткой скорее всего можно вопрос решить таким образом: брать готовые макеты. Потому что визитки не хотят похожие друг на друга.

А по поводу послепечатки - также. Хотя для нас - рановато Дупло.

То Sheik. Как купишь, не поленись, поделись с народом впечатлениями. Чего-то меня постпечатка (постпечатники?) достала (и). Да и надо же чего-то новое покупать...

Да послепечатка у всех, наверное, больная тема.

Ну, достала - не достала, но напрягает сильнее всего. Особенно когда работаешь один. Тут и хронометража рабочего процесса не требуется. Всё на своей шкуре испытываешь.

Нарезчик визиток Warrior 21173
 

Да, техника отличная, но уж больно дорого. Во всяком случае на начальном этапе.
Чувствую, что получу сейчас пиндалей, но всеже рискну...
кто-нибудь имел дело с таким оборудованием
Нарезчик визиток Warrior 21173
http://www.gmpspb.ru/equipment/paper...narez_vis.html
Потянет ?

Обсуждали уже это.

Лично я считаю неинтересным все, что не подстраивается автоматически по меткам на отпечатках. А потому, ничего кроме ДУПЛА не рассматриваю в качестве покупки.

Финист, случайно на Полиграфе не был? Там Дупло 645 показывали, это надо было видеть! Классная вещь :)

На Полиграфе не был.
Согласен конечно с Вами по ДУПЛо, но это когда деньги есть и заказов много.
А на начальном этапе, как? Только без пантов!
Неужели гильотиной лучше чем на Warrior ?

Гильотиной экономнее. Получается 12 визиток с 1 листа А4.

Дупло 645 на Полиграфинтере был вроде у Ниссы. Только чего то они о нём не весело рассказывают. И цена.... окупать и окупать. Но мысль, что 2 человека (печатник и упаковщик) будут справлятся там где сейчас 5 человек суетится, будоражит!

Warrior
 

Неужели ни у кого нет опыта пользования нарезчиками визиток типа Warrior 21173 ?

Судя по всему неинтересен он нашим.
Вот AnDy же написал, что гильотиной экономнее. Действительно, если на листе А4 помещается 12 визиток, а большинство печатает визитки на машинах формата А3, то кому нужен нарезчик шинкующий лист А4 на 10 визиток?

Re: Warrior
 

режет ромбами, конструктивно имеет хлипкую конструкцию.

вердикт: не нужен.

p.s. в нашем городе, фирма-представитель GMP Русском, они продают этот нарезчик уже третий год - никто не берет. я тоже попробовал, порезал - вернул. Так он и стоит на витрине :)

вот
 

СПАСИБО ЗА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

В каталоге Duplo сказано:
DC-545 метки приводки и компенсации сдвига отпечатанного изображения относительно края бумаги (используется ССD-камера).
Распознавание работы с помощью считывателя бар-кодов.

DC-645 тоже. Возможность подключения внешнего компьютера для более комфортного программирования и настройки машины, особенно при использовании ЖК-монитора.

Точность разрезки +/- 0,2 на шести независимых ножах.

зачем 100 визиток на гильотину? есть же вырубщики. 10 мин и готова сотня.
за час 1000шт. при сноровке. Если макет простой, а бумага не очень плотная - режутся по 2-3 полосы за раз.
Можно нанять девочку, так она еще и другие работы будет выполнять.
А еще визитки после вырубщика идеально ровные. Никакой гильотиной так не порежешь.

Какие вырубщики посоветуете?
И если не секрет - где купить.

Вопрос на засыпку: а как позиционируете визитки в вырубщике?

Зря про гильотину. У меня девочка на гильотине по программе режет - идеально получается!!!

Ну это смотря - у кого какая девочка!

Ну или смотря какая программа. :)

Люди, как вы на высечке (вырубщике) визитки позиционируете?