COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ricoh 7000 "Гиппо" (http://copy-club.ru/showthread.php?t=203)

KarSlon 11.07.2006 23:09

http://zlab.ru/test/BizC450/MirasK.jpg

Мира чёрного для 450 Хаба, выложенная на Злабе. Справедливости ради стоит сказать, что Злаб почему-то стал именно на этом аппарате миры на фактуре печатать. Чтобы занизить результат? Не знаю.

Сервисник 14.07.2006 15:22

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Ну-с, обещанное:

home.skif.net/~pirat/bizhub.jpg

home.skif.net/~pirat/ricoh.jpg

Скан мир из знаменитого теста Злаба. Файлы по 800к примерно. Что примечательно - 250 Минолта проиграла вчистую, хотя её отпечатки выведены более грамотно - в настройках Акробата не стоит fit to page.

В результате радиус миры для 250 Минолты 38 мм, для Рикошника 37 мм.

Смотреть желательно в масштабе 1:1, так как картинки разные по количеству точек, и AcDsee в режиме best fit будет давать неправильное представление о соотношениях размеров сканов.

Также выложил сервис-мануал, размером 8 метров. Если кого интересует - стучитесь в личку.

2All Я на форуме не торгую. О чём я с людьми в личке общаюсь - это лично моё дело. Однако - в личке законы РФ я не нарушаю и БС бизнес не валю.

8 метров - это английский, русский почти 11. Если кому надо - пишите.

KarSlon есть еще у Рики большая книжка. Называется Core Technology Manual. Там расписано все. Включая процесс цветного копирования. На аглицком. Насколько подробно - не смотрел. Нету у меня сейчас на обслуге Рики цветной. И времени подробно разбираться нет, несмотря на обещаные 200 баксов. А книжкой могу поделиться. Весит, правда, почти 21 метр. Не знаю, может поможет тебе чем...

Сервисник 14.07.2006 15:50

2KarSlon
Из мануала на 7000

6.2.5 УПРАВЛЕНИЕ ПОДАЧЕЙ ТОНЕРА
Общие сведения
Управление подачей тонера определяет количество требуемого тонера по следующим пара
метрам. Это делается перед каждой проявкой для каждого цвета:
• Плотность тонера в девелопере (определяется посредством датчика TD) – VREF, VT
• Количество пикселов на странице
Плотность изображения сохраняется постоянной с помощью настройки плотности тонера в
блоке проявки, а адаптация к изменениям условий проявки осуществляется с помощью ме
ханизма управления потенциалом. Изменения окружающей среды и количество копий так
же учитываются в вычислениях.
Количество поданного тонера определяется по времени включения муфты подачи тонера.
Общее время включения для муфт тонера всех цветов сохраняется в чипе памяти, располо
женном в каждом тонеркартридже. Количество поданного тонера также зависит от линей
ной скорости, выбранной для каждого задания на печать. Машина добавляет рассчитанное
количество тонера для каждого цвета.
Режимы управления подачей тонера
Эта машина имеет три различных режима управления подачей тонера. Они выбираются с по
мощью режимов SP2 2081 – 4:
1. Fuzzyрежим управления
Это режим управления подачей тонера, выбранный по умолчанию. Показания датчика
TD, датчика ID и количество пикселов на странице учитываются этим режимом.
2. Режим пропорционального управления
Этот режим используется, когда датчик ID, установленный в центре, выходит из строя.
Только показания датчика TD используются этим режимом подачи. Машина использу
ет значение напряжения VREF, сохраненное в режимах SP22245 – 8.
3. Режим фиксированного управления подачей
Этот режим используется, когда датчик TD выходит из строя. Количество подаваемого
тонера может быть настроено с помощью режимов SP22085 – 8, если плотность
изображения не удовлетворяет необходимым требованиям (по умолчанию – 5%).

Соответственно три значения, о которых ты говорил это значения TD-датчика, ID-датчика и плотность изображения.
Саму зависимость ты вряд ли где найдешь. Поставь третий режим, т.е. фиксированный подмес и настрой опытным путем кол-во тонера. Или поставь второй режим и у тебя будет зависимость только от значения Vref (при печати одной и той же картинки). Хотя, мне кажется, там все проще.
Все. Пора бежать. До понедельника.

KarSlon 16.07.2006 21:36

Сервисник, респект! Рад, что в мои сети попала такая крупная рыба :).

Мануал на русском больше, я так подозреваю, только за счёт особенностей языка - вряд ли там, судя по практически подстрочному переводу из отрывка про подачу тонера, есть что-то ещё.

Поставь третий режим, т.е. фиксированный подмес и настрой опытным путем кол-во тонера.
Эта штука хороша только своей простотой - больше там ничего хорошего нет. Например, если поставить 10%, а в течение достаточно долгого времени заполнение будет 5%, то мало того, что изображение по этому цвету будет безобразно жирным (так как концентрация тонера вырастет), так ещё и смесь попрёт из юнита. Смертельного и тут ничего нет, потому что есть методы понижения концентрации (без вынимания юнита :) )...

А если поставить 5%, а в реале будет 10%, то начнётся подкачки - причём каждые страниц 5-10.

Хотя для попадания в нужную концентрацию фиксед - хорош. Но потом, как попал - надо перескакивать на фаззи.

Или поставь второй режим и у тебя будет зависимость только от значения Vref (при печати одной и той же картинки).
Этот режим я пробовать не стал - в мануале нигде ничего не сказано про коэффициент пропорциональности. Хотя, возможно, один из трёх коэффициентов, о которых я спрашивал выше, Vt coef, он и есть.

это значения TD-датчика, ID-датчика и плотность изображения
Я думаю не так - это какой-то поправочный коэффициент к coverage страницы, основной коэффициент к coverage страницы, и (тут я с тобой согласен) значение TD...

Телега ставит метки для коррекции Vref по каждому цвету раз в четыре страницы... Если учитывается показатель ID, то по нему будет большое запаздыывание... Гораздо логичнее учитывать именно coverage, степень покрытия, пиксели, тем более что телега и их тоже считает...

В общем, отписал в личку :).

KarSlon 16.07.2006 22:04

Выложил обещанные пАры линий из знаменитого теста Злаба:

http://home.skif.net/~pirat/rpair.jpg
это Рико

http://home.skif.net/~pirat/mpair.jpg
это 250 Бизхаб

Снова ошарашивающее преимущество Рико. Оно настолько велико. что у меня закрадывается подозрение в том, что Минолта элементарно не настроена. Между тем - это была совершенно новая Минолточка с копир-модулем, которая стояла в одной из типографий на тест-драйве...

Однако, примерно тот же результат у 450 Хаба. Правда, его Злаб опять сделал на тиснёной бумаге.
http://zlab.ru/test/BizC450/Par.jpg

KarSlon 24.07.2006 08:16

Ну-с, прошла неделя, и пора устроить очередной чудовищный слив информации.

За неделю аппарат меня только радовал. По результатам последней заправки себестоимость 6,5 центов с бумагой "Четыре Сиськи" 120 г, она около 2 центов стоит, итого примерно 4,5 цента за а4 без бумаги.


*********** Объяснение части мануала человеческим языком ****
***************** автор - я **********************

Для первого прочтения можно опускать комменты в скобках. Для понимания сути они не важны, но в дальшейшем приобретают решающее значение.

Что делает машина, когда вставляется новый девелопмент -
юнит? Она видит, что юнит новый, колбасит внутри смесь,
чтобы она была равномерной, а потом двигает
Vcnt, это управляющее напряжение для датчика плотности
тонера, чтобы Vt, то есть напряжение, отдаваемое
датчиком плотности тонера, оказалось около 3,5 вольт.

Это получаемое Vt машина называет Vref /тут в мануале смысловой провал, эта часть не стыкуется с остальным/.

Это легко так себе представить - датчик сделан в виде
трансформатора с сердечником, куда засыпается
сама собой смесь тонера и девелопера. На первичную обмотку идёт Vcnt, со вторичной снимается Vt.

Зависимости тут такие. При увеличении Vcnt растёт и Vt.
При уменьшении концентрации тонера и постоянном
Vcnt величина Vt растёт.

При печати каждой страницы машина следит за тем, какое сейчас Vt,
сравнивает его с Vref и подкачивает тонер постоянно в зависимости
от разности (Vt - Vref). Естественно, учитывается
и количество пикселей, и ещё что-то,
но ключевой момент, о котором в мануале
написано косвенно - именно разность (Vt - Vref).

Прямо там об этом не написано нигде - но есть
косвенное упоминание в разделе о том,
когда машина останавливается и начинается Loading Toner.
Начинается это при выполнении условия

Vref < Vt - 0.4в
на протяжении 10 страниц,

то есть концентрация тонера падает настолько,
что напряжение, снимаемое с датчика плотности тонера,
становится больше первоначального /на деле - подправленного первоначального, потому что Vref в процессе работы подправляется, но это - отдельная история/, записанного
при инициализации юнита, на 0,4 в. Опять же
нигде не написано, но предполагается,
что Vcnt при этом постоянно и такое же,
какое было при инициализации юнита /на деле - его постоянство нигде не утверждается/.

UncleFedor 25.07.2006 12:57

Спасибо,
хоть начал немного понимать, что эта зверюга от меня хочет

кстати, чем мне грозит отключение датчика влажности ?

P.S. При каком (хотя бы примерно) проценте заливки ты считал себестоимость ?

С уважением, UF

KarSlon 25.07.2006 19:51

2UncleFedor

Датчик влажности я отключать не пробовал. Судя по мануалу, от температуры и влажности там завист вообще всё, но каким образом - не понятно. Вот, например, цитатго из 6.2.7.

VCNT is corrected for the current humidity every print job. VCNT is also corrected for the total number of prints

Интересно, что при печати также постоянно меняется Vref:

The machine generates a highlight pattern (just one grade) of a specified density. The center ID sensor checks the density and the machine adjusts VREF by comparing the reading with the target of each color (SP3-905-1 to 4).

Получается, что в условии подкачки, которое выглядит как
Vref < Vt (Vcnt) - 0,4v

все время плавают обе стороны.

Смысл этого мне не ясен.

Особенно если учесть, что насчёт Vref там вообще много путаного, но это я поберегу для следующего слива :).

Насчёт заполнения. Все предварительные расчёты делались для случая 25% на каждый цвет. Предварительные - это когда я беру "паспортные" данные ресурса, скажем, 10к при 5%, пересчитываю под 25%, и делаю выводы о себестоимости.

Но по результатам работы можно получить эдакую "реверсивную" заливку - то есть, сравнив "паспортный" ресурс с реальным, получить тоже какое-то число. Сейчас - 18-19 процентов на цвет.

Да - в теме про тюнинг принтера, снятого с производства - уже 1000 просмотров. С юбилейчегом-с!

26.07.2006 02:03

AnDy на связи.
В реале ты можешь править только VCNT. Vref будет сам подстраиваться. Ну, в пропоршионал режиме, в смысле.
Датчик влажности отключить - нефиг делать. И процесс контрол тоже. Однако, в том, что он принтер выдавать будет, стабильности нет (а для меня это важно). Я остаюсь на своей позиции /и у директпринта кстати та же настройка/, ИМХО ставим пропоршионал, подбираем под тонер вцнт. Для фактуры(если нужно) напругу переноса transfer current, называя ее transparence. И правим с помощью денситометра гамму под свои нужды. При всем при этом, фиксируем влажность.
:!: А еще лучше - покупаем бизхаб, и не паримся со всей этой фигней :)

KarSlon 26.07.2006 05:17

Андрей, то, что 450 – хороший аппарат, никто и не спорит. Однако – на нём я бы не сумел печатать комплекты для CD буклет+инлэй и продавать их по 10 центов с бумагой… И оставаться в прибыли…А4 – 15 центов с бумагой… А какие там заполнения – ты знаешь…
Что касается пропоршионала – то тут моё мнение такое. Злаб решил на телеге повысить напряжения переноса, чтобы нормально пропечатывалась фактура (вот, кстати, надо мой большой ум ещё сюда приложить. Толстая бумага пропечатывается без проблем, фактуру не пробовал). Моё мнение – делать это на фиг не надо, но они решили. А на аппарате напряжения переноса (точнее – charge roller voltage и development bias) можно изменить, только отключив процесс контрол.
Вот соответствующий кусок из мануала:

If SP3-125-1 is set to 0 (Off), the machine does not do the potential control, but uses the development bias adjusted with SP2-201-1 to -9, the charge roller voltage adjusted with SP2-001-1 to -9, and the laser power selected with SP2-103-1 to -27.
However, these SPs should normally not be adjusted in the field.

Что примечательно – transfer current очень даже элегантно, по крайней мере, судя по мануалу, изменяется и при включённом process control.

Ну и совсем непонятным мне остаётся использование пропоршионала.
Proportional toner supply mode
и
Potential Control
это совсем разные вещи.

Включение пропоршионала НЕ означает отрубание процесс контрола.

KarSlon 26.07.2006 05:25

Полез посмотрел – при включениии пропоршионала руками можно править и Vcnt, и Vref. Смысл этого мне видится только лишь в изменении условия начала loading toner, т.е.
Vt (Vcnt) – 0.4 В> Vref

Хотя, конечно, и темп ежестраничной подкачки будет меняться.
Но почему бы не начать править вместо этого ImgCoeff для fuzzy? Неужо всё дело в железной необходимости отрубить humidity control?

KarSlon 31.07.2006 03:02

Итак – новая неделя, новый слив.
За отчётный период я разобрался с Vt Coeff, SP-2-208-14-17. Работа прошла таким же образом, как и с коэффициентом ImgCoeff. То есть – я печатал страницу, смотрел содержимое SP-3-913, потом менял содержимое одной из ячек SP-2-208-14-17, снова печатал страницу, и смотрел новое значение SP-3-913.
Результат, в общем, вполне предсказуем – с ростом Vt Coeff время подкачки тонера, точнее – время открытой заслонки в трубопроводе – растёт.

Гораздо интереснее тот факт, что именно этот коэффициент является одним из основных во всей процедуре process control, о чём в мануале, как обычно, умалчивается.
В аппарате есть две большие петли обратной связи - это петля potential control, весь участок от магролла до ремня включительно, и петля toner supply, участок от картриджей до внутренностей девелопмент-юнита включительно, точнее - то TD датчика.

Петли эти друг от друга относительно независимы.
При этом Potential Control работает только при включении аппарата, ну и, возможно, ещё в какие-то моменты, о которых сказано в мануале – но в процессе самой печати Potential Control не работает.
Toner Supply работает всё время печати, т.е. тонер подаётся, хотя и не непрерывно, но для каждого оттиска.
При этом на ремне переноса в процессе печати постоянно ставятся метки, и аппарат их считывает, подправляя Vref – желаемую плотность тонера в девелопмент юните, или toner density target, или напряжение, отдаваемое датчиком плотности тонера.

И вот тут мы возвращаемся к Vt coeff. Очевидно – чем больше становится Vt по сравнению с Vref, тем больше тонера должно быть подано в юнит. В очень приблизительном качественном виде эта зависимость выглядит примерно так:

Время открытой заслонки = Vt coeff * (Vt–Vref) + ImgCoeff*Заполнение Страницы.

То есть чем больше обеднён юнит тонером (больше величина Vt-Vref), и чем больше заполнение страницы, тем больше будет подано в юнит тонера.

Соответственно, если оказывается, например, что Vref > Vt, а такое случиться может, то первое слагаемое станет отрицательным, уменьшая второе – количество тонера, зависящее от заполнения страницы.

Отсюда вывод – манипулируя коэффициентами ImgCoeff и Vt coeff, можно свести остановки аппарата для loading toner к минимуму (почему не совсем к нулю – отдельная история).

KarSlon 08.08.2006 16:01

Новая неделя – новый дьявольский слив инфы. Довольно потираю руки и похлопываю себя по пузу – тема держит примерно 30 посещений в день. Очень, очень неплохо, если учесть, что я знаком только с 4 печатниками, купившими машину Злаба, и 2 печатниками, которые эту машину покупать не стали.
Неужто Карен отправляет сюда своих инженеров на переподготовку? Думается, нет. "Свои инженеры" подразумевает множественное число… Есть ли там сейчас хоть один?...

Но – к делу!

1) Кавалерийским наскоком исследовал следующий коэффициент в коэффициентной триаде Vt coeff, ImgCoeff, ImgCrtCoeff, отвечающей за подачу тонера в дорогом моему сердцу режиме fuzzy. То есть ImgCrtCoeff. Оказалось, что он ни на что не влияет – по крайней мере в эксперименте, постановка которого тут уже описана для Vt coeff и ImgCoeff.
Впрочем, тут могут быть нюансы, которые на первый взгляд не видны. В фаззи режиме, как написано в Ricoh Core Technology Manual (спасибо Сервиснику) аппарат для определения того, сколько будет подано тонера в юниты на очередную страницу, вычисляет среднее по предыдущим 10 страницам, плюс вычисляет тенденцию, то есть пытается предсказать, сколько тонера будет использовано для той страницы, которая будет напечатана. Работает, так сказать, на опережение.
Смысл таких действий лично мне не понятен. Я так думаю, что это было сделано, чтобы что-то сделать. То есть в первой версии движка была только, скажем, подача, учитывающая только Vt, во второй – учёт количества пикселей, а потом, чтобы что-то сделать, освоить выделяемый на развитие бюджет, прикрутили более сложный алгоритм с "тенденциями".

2) Кажется, что при таком обилии настроек можно полностью исключить остановки машины для подкачек. Однако на деле этого сделать не получается – больше 60 страниц а4 с полной заливкой мне без остановок для подкачки напечатать не удалось.
Аппарат считает, что количество поданного тонера прямо пропорционально времени открытия заслонки – на деле же это, скорее всего, не так. Конечно, в картриджах предусмотрена система перемешивания тонера, но механизм там не шнековый, как, например, в Минолте 3102, а пневматический – в картридж подаётся воздух, взбалтывающий тонер, который попадает в трубопровод, ведущий в девелопмент-юнит.
Как именно взбалтывается тонер, и сколько его пойдёт по трубопроводу – неизвестно. Интересно, что и этот момент принтер пытается учитывать (с неопределённым для времени подкачки результатом)– так как в трубопроводе стоит датчик, измеряющий "прозрачность" потока тонера SP-2-212-(12-15) …

Анонсег – на следующей неделе слив на тему "как штатными средствами уменьшить концентрацию тонера в юните". Ибо увеличить её штатными средствами может любой идиот…

KarSlon 15.08.2006 13:21

Очередная неделя – очередной слифф.

Управление концентрацией тонера в девелопмент-юните, парт уан.

Концентрация тонера в девелопмент-юните "является важнейшим параметром" : ), отвечающим за качество печати. При избыточной концентрации тонера будет наблюдаться его перерасход и невозможность удержать гамму стандартными средствами вблизи каких-то разумных параметров "сверху", при его недостаточной концентрации отпечатки будут с проплешинами, и, соответственно, гамму "снизу" тоже нельзя будет удержать стандартными средствами.

Рико облаждает достаточно развитыми средствами регулировки концентрации тонера в юните, настолько развитыми, что возникает подозрение, что сами разработчики не вполне понимают, как их дитятя работает, поэтому прикрутили такое количество лючков с регулировками.

Очевидно, что "эталонной", "стартовой", "целевой", "target" концентрацией является концентрация тонера в новом юните. Процесс захвата новой концентрации я уже вроде бы здесь описывал, поэтому повторяться не буду.

Интересна следующая неувязка.

После достижения Vt в процессе инициализации юнита значения 3,5В, по мануалу, эта же величина становится Vref, то есть target toner density.
Однако легко убедиться, что тотчас после инициализации юнита Vref становится равным 2,8В, а после первых четырёх страниц, то есть после полного цикла определения новой величины Vref для каждго из четырёх цветов, Vref становится равным какой-то другой величине, например, 4.
Интересно, что это же значение Vref, то есть 2,8, находится в SP-2-224-5-8. Это значение используется при работе в proportional в качестве dongle для алгоритма, управляющего подачей тонера…

KarSlon 20.08.2006 15:26

*******Управление концентрацией тонера в девелопмент-юните, парт ту******

Основной смысл "захвата" правильной концентрации смеси в девелопмент-юните при установке нового юнита – скорее всего, вовсе не "напоминание" аппарату, какой должна быть "правильная" концентрация – а признание того факта, что новый юнит куплен, и, стало быть, NRG получила за него деньги : ).
Причина в том, что аппарат на деле НЕ нуждается в новом юните со свежей смесью в правильной концентрации, так как нужную концентрацию в юните он может поддерживать сам.
Для этого, во-первых, есть такая операция, как Auto Toner Density Adjustment (3-126-2), и во-вторых, есть операция постоянного определения желаемой Vref в процессе печати.
По поводу ATDA в мануале написано довольно ясно:

The auto toner density adjustment consists of
three steps: detecting the development gamma,
supplying or consuming toner, and detecting the
development gamma again. When these three
steps are all complete, it means a single auto
toner density adjustment is complete.

Интересно, что в результате ATDA в юнитах образуется с точки зрения аппарата правильная концентрация тонера. Примерно то же самое наблюдается при установке нового девелопмент-юнита и его инициализации.
Однако – проведение ATDA вовсе не означает, что достигнутая в результате операции концентрация тонера будет использована аппаратом в качестве "начальной новой основной".
Кроме того, судя по мануалу, при проведении ATDA двигается только концентрация тонера в юните, но не двигаются потенциалы, тогда как при процедуре процесс контрола двигаются именно потенциалы, а концентрация тонера в юните остаётся постоянной.

В этот момент у меня возникает мысль о том, что на деле аппарату нужна какая-то "стартовая" концентрация тонера в девелопере, которая вполне может быть зашита в биосе принтера в виде пары Vcnt/Vt, и все изменения концентрации происходят "вблизи" этой пары.
Девелопер аппарат стравить не может по очевидным причинам, а слишком много тонера засыпать в юнит нельзя, так как его ёмкость конечна.
Отсюда выводы:
1) Инициализация нового юнита на деле нужна в первую очередь для того, чтобы аппарат подправил поправочный коэффициент, который учитывает деградацию девелопера со временем.
2) Концентрация тонера в девелопере может быть правильно установлена самим аппаратом с помощью ATDA.

KarSlon 11.09.2006 18:01

Страшно подумать - три недельго сюда ничего не постил. Навалила работа. Телега с работой справилась блестяще, даже выиграл один тендерочег, причём люди, как я понял, меня проверили втихую. По закону подлости заказ подоспел как раз на время техобслуживания, в результате дурдом был ещё тот...

Однако!
Выяснились интересные вещи.

Очевидно, что реанимация масляного блока проводится не тогда, когда надо с точки зрения аппарата, а когда бог на душу положит. Кроме того, нет никаких реальных способов установить, сколько масла требуется - в результате лично я заливаю до упора, причём в три сессии, с перерывом в сутки. Конструкция юнита, спасибо NRG, не допускает переливов и выплёскиваний масла на валы печки, то есть лить можно от души.

Очевидно, что залив таким образом юнит до упора на 5к копий, тяжело ожидать, что к 21к копий у аппарата масло закончится. Теперь-то я понимаю, что после заливки надо сбросить счётчик блока...

Так или иначе, симптомы окончания масла:
1) Тонер начинает залипать в печке, то есть на изображении появляется эхо. Особенно заметно, если печка разогрета выше штатной температуры (чтобы глянца поболе было).

2) Перестаёт работать система очистки валов печки - то есть пятна с периодом НИЖНЕГО вала, то есть pressure roll, начинают появляться даже на незапечатанных участках.

Смертельного ничего нет - надо только помнить, что "волна" масла после заправки дойдёт через матерчатый маслопровод от ёмкости с маслом до валов печки не сразу.

KarSlon 17.09.2006 01:53

Подвёл итоги по первым примерно 25к работы на моём левом оригинальном тонере. По статистике, которую можно посмотреть в сервис-меню:

K 8,57
C 16,86
M 16,65
Y 18,51

Среднее 15,15 процентов.

Однако, это же число можно определить и из других соображений. Я знаю паспортный ресурс моего левого оригинального тонера, который обычно записывается в виде (столько-то страниц) / 5% заполнения. Статистика расхода тонера (в граммах на отпечатки) у меня тоже есть. Составив простенькое выраженьице:

My Coverage = (OEM Yield / My Yield) * 5%

я получаю, что с точки зрения производителя моего левого оригинального тонера среднее заполнение около 16 процентов...

Сходство поразительное. Верным тонером дышим, товарищи!

sansan 19.09.2006 19:34

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Однако!
Выяснились интересные вещи.

Очевидно, что реанимация масляного блока проводится не тогда, когда надо с точки зрения аппарата, а когда бог на душу положит. ...
Смертельного ничего нет - надо только помнить, что "волна" масла после заправки дойдёт через матерчатый маслопровод от ёмкости с маслом до валов печки не сразу.

Привет всем!
Рребяты!!!
Внимательно следите за масляным блоком!!!
Из-за отсутствия масла (в родном блоке масло кончилось, аппарат не просигнализировал, а у меня не было опыта диагностики этой запары... теперь есть :cry: ) вышла из строя плёнка печки. Мало того, что эта плёнка стоит ~200$, так её найти - оч.большой гемор... :evil:

KarSlon 20.09.2006 03:03

Саша, превед!!! Рад, что ты разбавил моё пение одного актёра :), хоть и по печальному поводу.

Где купить ремень, отписал в личго.

Правда, непонятно вот что - после окончания масла должно было пойти дикое залипание тонера, причём нарастающее, а уж потом - падение поверхности. Неужто этого не было видно?..

Дефект, о котором я написал, про периоды с окружностью нижнего вала печки, оказывается, был, как ни странно, связан с фотобарабаном! После 20к начались странные вещи - тонер начал прилипать к барабану и не счищаться ножом. Помогла замена барабана... 15 долларов на 20к - очень, очень неплохо...

UncleFedor 20.09.2006 13:21

Превед.
черт, а как узнать кончается оно или нет ?
и вообще куда его лить то ? и откуда взять ?
Я полный чайник...
вот теперь сижу и думаю

Andy 20.09.2006 13:34

Лить его в дырочку на сменном масляном блоке. Этот блок представляет собой ничто иное как большую губку. А проверить наличие - по пробегу плюс визуально или тактильно - сняв блок и проведя пальцем по полоске подачи.
Я несколько сомневаюсь, что причина поломки печки в отсутствии масла. Если ты ранее не лил масло в блок, то, скорее всего, он у тебя родной. А родной сигнализирует об окончании масла задолго до его кончины (ты ж не сбрасывал блок без перезарядки, верно?). А когда у тебя масло кончится - как писал Карслон - произойдет залипание черного тонера. Если цвет у тебя юнинет, то цветной тонер не будет залипать, он может работать и без масла. И первой жертвой будет не термопленка, а рассыпавшийся поролоновый вал - тот, который подает масло из блока на пленку.

Andy 20.09.2006 13:36

ЗЫ:
Тем не менее, я не являюсь сторонником заправки маслом, потому как сколько залил масла, и когда оное кончится - придется постоянно контролировать. И 9-10 копеек на копию, кои составляет масляный блок родной, ИМХО небольшая цена за душевное спокойствие или лень.

KarSlon 20.09.2006 15:58

2UncleFedor
Дядя Фёдор, ты бы подтягивался к счастливым обладателям :) моего рецепда. Я сам уже вовсю распечатал третий килограмм на цвет... Ещё и не такое расскажу... :)

2AnDy
Тут всё просто - залил до упора (в три сессии), потом сбрасываешь счётчик, и поехали! Главное - что переливов не получится даже при желании.

KarSlon 21.09.2006 01:36

Всё никак не дойдут руки до описания собственно процедуры обеднения юнита тонером... Начал довольно подробно, но потом работа навалила...

Тем не менее за отчётный период сделаны АГХИВАЖНЫЕ вещи (это цитата из Ленина - для молодых лазероводов :) ).

1) освоена переклейка ракелей на фотобарабанах. Как внешних, так и родных наизнанку. Родной, собственно, я давно переклеил, а вот внешний неродной - только на той неделе...

2) Что, пожалуй, не менее важно - освоена переклейка ножика на чистящем узле ремня переноса. Как говорят, детальго эта отдельно продаётся... Но вопрос я не изучал, потому что было некогда.

Собственно, эти мероприятия были проведены в срочном порядке, так как остановилась собственная машина (фотобарабан), и машина в дружественной организации (чистящий узел ремня), но прицел был взят ещё недели две назад, так что поломки почти вовремя.

А прицел - на тюнинг следующей модели Рико... куда, к сожалению, левого родного тонера нет, но зато есть дешёвый левый левый, долларов эдак по 60 за кило... Но сыпать его можно только лишь при условии полного контроля над состоянием ножей.

Каковое было сегодня достигнуто... гы-гы... как советско-американский ядерный паритет...

UncleFedor 21.09.2006 12:56

он слишком много знал :)

21.09.2006 13:27

Дядя Федор - у тебя в подписи написано "Тонер от директпринта". А где ты его берешь сейчас, этот тонер?

KarSlon 21.09.2006 15:17

Дядя Фёдор, я и это тебе тоже расскажу :).

21.09.2006 15:19

Мне в молодости пришлось прыгать с направляющей с "инициатором нейтронов" - ошиблись при стыковке головы с движком - КарСлон придержи здоровье для головы, сейчас таких не делают.

21.09.2006 15:28

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Мне в молодости пришлось прыгать с направляющей с "инициатором нейтронов" - ошиблись при стыковке головы с движком - КарСлон придержи здоровье для головы, сейчас таких не делают.

Uri был, я к тому что блок с девелопером содержит некоторое количество стронция, а дышать тонером тоже нехорошо.

KarSlon 21.09.2006 16:56

2Uri - а рубидия он не содержит?.. Впрочем, учитывая, что некоторые покупатели Карена уверены, что он в аппарате и магниты менял - я думаю, там и красную ртуть можно найти...

По сабжу - юзаю респираторчег и противогазег... Клею только в очках...

URI 21.09.2006 23:49

Продавай большие. Об респиратор тапки вытри...

UncleFedor 22.09.2006 12:48

to Гость
Последний раз там и брал,
в этом смысле с Директпринтом проблем не было...

KarSlon 22.09.2006 19:25

2Uri
Кто такие большие?..

22.09.2006 22:05

У canon от 5000, у xerox сфиды, у рико не знаю :cry:

KarSlon 23.09.2006 00:12

А кому продавать?...

Alex40 23.09.2006 00:47

Цитата:

Сообщение от Anonymous
У canon от 5000, у xerox сфиды, у рико не знаю :cry:

Идея понятна, но респиратор тогда рано выкидывать :cry:
Цитата:

Сообщение от KarSlon
А кому продавать?...

А кому DP продает?

KarSlon 23.09.2006 01:45

Идея хороша, но, в общем, всё это у меня и так уже есть, в той или иной форме... Надо дальше двигаться... Тут, к сожалению, только левак...

KarSlon 02.10.2006 05:58

Проверил инфу по 5к Кэнону. Паспортный yield 15к при 75 долларах за банку. По yield это хуже даже чем 500 Бизхаб и 8050 Коника...

Known Issue по Рикошнику. Встретилось второй раз.

Симптом: аппрарат при начальной проверке издаёт звуки, будто внутри работает перфоратор.

Причина: блокировано движение полотна ремня переноса.

Что делать: прочистить отработку блока очистки ремня переноса. Блок очистки стоит на одном винте, его надо открутить и блок пропылесосить. Потом пропылесосить ответное отверстие внутри принтера. Процедура занимает 15 минут.

KarSlon 11.10.2006 03:00

За "отчётный период" "возникла необходимость" написать FAQ по животрепещущему вопросу, который меня, понятное дело, миновал, но не миновал людей, работавших на Рико на родном тонере, или на тонере от тов. Карена.
Написано специально простым языком. Сразу хочу попросить прощения у тех, кому это покажется сальным. Я всё же понял, что люди не очень горят желанием читать мануалы, сразу хочется результата.
Итак:

СИМПТОМ: при переходе на мой тонер аппарат печатает бледно.

ЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.
Не надо хлопать крышкой, когда аппарат выбросил "add toner", и хозяин знает, что тонера в картриджах осталось мало. Если тонера мало, надо ставить новый картридж (заправленный), а не говорить аппарату "Кушай, Рикоша, тюрю, молочка-то нет".
Не надо пытаться нормализовать картинку накручиванием плотности тонера из юзер-меню. Не поможет.
Не надо постоянно делать SP2-207. Не поможет.

ЧТО ДЕЛАТЬ?
Основная причина бледной картинки – маленькая концентрация тонера в девелопмент-юнитах. Её надо повысить.

Итак – выкатываем картинку, видим – бледно. Картриджи, между тем, заправлены. Лезем в SP3-121 – смотрим гамму проявки. Что означают слова "гамма проявки" – знают только инженеры Рико. Однако из опыта известно, что если гамма проявки такая, какая она в мануале, то есть около 1,65 по цветным и около 1,95 по чёрному – то всё хорошо. И картинка прекрасная.
У нас, скорее всего, гамма проявки маленькая. Может даже оказаться, что меньше единицы. И картинка бледная. Мы должны увеличить гамму проявки.

>>>> Теорема без доказательства.
При прочих равных условиях гамма проявки растёт при росте концентрации тонера в девелопмент-юнитах. <<<<<<

Строго говоря, в идеале юзер может ничего и не знать про концентрацию тонера в юнитах, так как в аппарате есть такая мощная функция, как Auto Toner Density Adjustment, 3-126-2. Только работает она нормально почему-то только в случаях, если гамма уже больше единицы. А если гамма не только меньше единицы, но и, упаси бог, меньше 0,6, и аппарат выбрасывает SC 386-389, то от ATDA помощи нет.

Поэтому наше первое действие после проверки гаммы – накачивание тонера в проблемный юнит. Делаем SP2-207.
Тут же лезем и смотрим гамму. не изменилась ли? Нет! А не изменилась потому, что содержимое ячеек SP3-121 может устанавливать только лишь две процедуры в аппарате – процесс контрол и ATDA. Выбираем процесс контрол, который в сервис-меню называется 3-126-1.
Ждём результатов.
Если аппарат вываливается во что-то типа 11(4 или 5)1, то перезапускаемся, снова подкачиваем тонер в юнит, и снова делаем процесс контрол.
Максимум на второй раз, если нет сбоев оборудования, гамма будет больше 0,6, и аппарат выдаст в результате процесс контрола четыре единицы.

После получения этих четырёх единиц снова лезем смотреть SP3-121. А дальше, как в Мумии и Шреке – уже приехали? Уже приехали? Уже приехали? То есть качаем SP2-207 и процесс-контролим 3-126-1, пока гамма не подползёт хотя бы до 1,2-1,3. В общей сложности надо будет сделать подкачки три (всего).
Тут надо не перебрать. В обратную сторону гамму тоже можно двинуть, но это немного труднее.

Как только добрались до 1,2 – 1,3 – тут же делаем Auto Toner Density Adjustment.
Здесь ATDA срабатывает нормально.

Итак – в этой точке у нас нормальная гамма.
Тут же делаем 3-005 для нужного цвета.
В этой точке у нас с точки зрения аппарата новые юниты с правильной концентрацией.

Теперь ставим

ImgCoeff C = 0.7
M = 0.7
Y = 0.4
K = 1.8

VtCoeff C = 0.4
M = 0.3
Y = 0.3
Bk = 0.6

ВСЁ.
(петитом - у меня чёрный все заинтересованные знают, какой)

Ну, как говорил Янус Полуэктович Невструев, вот в таком вот аксепте…

Andy 11.10.2006 10:09

Все здорово, только процесс контрол лишний. Нужно проще - пару-тройку раз накачать тонера, поставить АвтоТДаджаст, и перезапустить машину. Процесс-контрол выдает ведает разными ошибками.


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot