COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Encad 750 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2617)

Сергей З 06.07.2008 13:55

/рекомендую поступить также а не пладить всякие повторные посты/
не научился ещё.
/ты так долго расказывали всякие страсти про катриджи да про прошивки а как дошло до конкретики так тут же затык/
Нет, эта тема вами была поднята- вспоминайте: «разный номер катриджа - это РАЗНЫЙ катридж , не находиш ?»
Да, точно не знаю чем отличаются картриджи, но по надёжности, уверен, все одинаковые. А плоттеры, как вы сами указали «других Энкадов нет ... да их и не так много .. на самом деле 630-700-750-8** практически одинаковы»
Вообще говорю ещё разы: Читайте внимательней: Основные мои претензии к энкалу за безграмотность конструкции. Начиная от крепления крышки, и далее… А картриджи, собственно, и не энкал делает. Но такую убожескую каретку для них сделал энкал.
/Конструктивно этот принтер сделан просто/
примитивно
/Извини , это называется прожектом/
С чего это? Много что было сделано: двойная система: тип чернил менялся без отсоединения картриджей, за пару минут. Железки по бокам подпилены для быстрого вытаскивания втулок (иначе даже материнку приходилось снимать), установлены резисторы для снижения напряжения на картриджах. Каретка была поставлена на резиновые ролики. Это было ошибкой, но на подшипники переделать не успел.
Ещё были «прожекты» типа, к примеру, установки автоматической прочистки. Но в один прекрасный день я понял: сколько бы я не боролся с механикой, главная проблема- картриджи- не позволяют нормально работать и «съедают» весомую часть прибыли.
Вообще в реальной жизни не все проекты воплощаются- иногда это нецелесообразно.
/Почему двойка , потому что кроме как разогнать каретку ее нужно еще и затормозить ... или вы туда еще тормоза с АBS собирались ставить/
Да вы, батенька, нулевой, однако!!!!!! Да-с! Нашёл с кем технические решения обсуждать!!!!
Всё нормально было бы.
/только не надо про мутох вы же инженер ?/
Почему? На мутохах нету ТОРМОЗОВ! А у вас есть, и не только на энкале.
Но дело не в том, как я это делал, а в том, как сандиеговские мудаки это сделали. Если бы не проблемы с картриджами, я бы заставил работать энкал «как часы».
Я вообще ничего не должен делать- только кнопки нажимать да прибыль считать.
/я просто тонко намекнул вам , как инженер инженеру , что плоттер и принтер это разные вещи/
Разные вещи, и без намёка знаю.
/ к стати на приводимом вами епсоне 750 есть оптический энкодер ? может это и есть ответ на ваш вопрос зачем зубчатый ремень ?/
У эпсонов много моделей. Есть и с энкодером.
/ВЫ не ответили про смазку .. у меня каретку не клинит/
Ликвид моли средство от скрипа.
Мутох не смазываю.
/Нам по идее 914 мм хватало бы для 90% интерьерных работ. Хоть ширина и 1,1./
В том то и дело. Хотя, 914 маловато, т.к. есть желающие на 1м. Больше редкость.
Вот я писал:
/печати "плакатиков" шириной 1,5, длиной 6 м /
А не проще такую печать перезаказать на сольвент?
Мне печатают на банере по 100р/м2, бумаге 75р/м2. И цвета яркие, и водостойкие.
Смысл возиться с 850-м хламом?
Так что ни какого смысла в плоттере больше 1м не вижу. Если уж брать шире, то сольвент.
/Чего же делать тем у кого Энкады работают без бубнов?/
Так работайте дальше. Яж десятый раз уже пишу:
1. Мона на нём работать, сам работал. Но конструкция у него убогая.
2. Тема начиналась с того, что человек хотел купить энкал 750. Согласитесь, не в каждых руках это чудо может работать. Следует каждого, кто собрался приобрести энкал, предупредить. А лучше на практику к Лехе. Понравится энкал, пусть берёт.

С покупкой мутохо, конечно, стало скучнее заниматься печатью. Раньше всё что-то не слава богу. А теперь- пришла девчёнка, включила кнопочку, и работает себе целый день. Вечером выключила кнопочку, и по домам. Скукатищща!
Раньше вона руки какие цветные были! А щас? Уж два года головы не менял.

/Почему мотоховцы ? может мутоховцы/
У вас ошибок поболе будет. Как грамматических, так и смысловых. И с усвоеним прочитанного тоже проблемы. И материтесь. Это, правда, могу понять- когда у меня был энкал, тоже с трудом сдерживался.

ALEXsei_ 08.07.2008 05:01

Сергей , да вы не нервничайте так :-)
Цитата:

С: /Разница между 600-800 и ПРО ТОЛЬКО в номере картриджа. Конструктивно одна дрянь./
А: /разный номер картриджа - это РАЗНЫЙ картридж , не находишь ?/
картриджи 600-800 серии и PRO ( которым ты имел счастье пользоваться) - РАЗНЫЕ !!! их различает не только разные номера ,
но и разное разрешение с которым они печатают : 600-800 : 600 dpi а PRO : 300 dpi . Более того эти картриджи РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ : :-)

у серии 600-800 за основу взят : Лексмарк 12А1970
а у PRO за основу взят : HP 51626A

я думаю мы закрыли тему картриджей ? :D


Т200 это CADовская линейка и что ? это продолжение ПРО серии ...
И никаким боком не относится к 600-800 серии .. вы хоть картинки то посмотрите :D

Я чуствовал что вы гений , просто стеснялся вам об этом сказать :-) ... я надеюсь вы в мутохе тоже сделали тоже самое ? :D Катридж - в общечеловеческом понимании ( и так как написано в документации) - это головка с емкостью для чернил :-) я не понимаю как можно поменять чернила не слив и не промыв головку :-)

Отступление , очередной раз намекаю : плоттер - это то , что режет и чертит а принтер - то, что печатает :D

Цитата:

Где тут про картриджи?
про катриджи тут :D

С: / Если бы не проблемы с картриджами, я бы заставил работать энкал «как часы».
С: /.. сколько бы я не боролся с механикой, главная проблема- картриджи- не позволяют нормально работать ..

Помните ? хорошо :-)

Зачем мне вас экзаменовать ?:-) вы сами привели этот принтер в качестве примера , я расчитывал что вы действительно владеете вопросом :-) оказалось нет :-( возможно в вашем ответе и содержался бы ответ почему у приводимом вами в качестве примера Епсоне 750 ремень зубчатый а у Энкада нет :-) вероятно у энкада заложено более передовое позиционирование головок по энкодеру , поэтому ему и не нужна жесткая связь с мотором в виде зубчатого ремня :-)

Да ! я тоже не люблю американцев :-) но менять отдельно ресурсные детальки копеечной стоимости это более грамотное решение , чем менять узлы целиком :-)

Сергей ! вы НИКОГДА не видели Encad 750 ! это уже и так ясно :-) не стоит сравнивать по картинкам :-) хотя даже на картинках они значительно разнятся :-)


Вы уже сами с собой стали спорить ?
C: /Я всегда говорил, что энкал-это увеличенный настольный принтер.
C: / Однозначно моя точка зрения много объективней, чем того, кто утверждает: «Загляните в принтер епсон и вы там увидите тотже энкад в миниатюре» Сразу видно, человек в «железе» «ни бум бум»
[/quote]
занятно :-) чувствую мне надо просто остановиться и понаблюдать :-)

Вы же поставили каретку на ролики , у вас ничего не получилось .
"БЫ" - это не аргумент .. реального то , чтобы работало сделано не было... были одни прожекты.

А: /Почему двойка , потому , что кроме как разогнать каретку ее нужно еще и затормозить ... или вы туда еще тормоза с АBS собирались ставить ?:-) /
C:/Да вы, батенька, нулевой, однако!!!!!! Да-с! Нашёл с кем технические решения обсуждать!!!! Всё нормально было бы.
...........
C:/Даже если бы и были какие-то проблемы из-за слишком лёгкого движения каретки, то всегда можно сделать «тормоза»

Серега я все понял !!! :D ты не помнишь , что ты пишешь :-) нда .. тяжко :-)
Как я могу приписать Вам ваши же слова :-) :-) :-)
Судя по всему для себя Вы уже такую тему создали :-)

Сергей З 08.07.2008 16:35

/а у PRO за основу взят : HP 51626A/
Лесмарк 13400. НР у них были ДО ПРО50. На Ново джет I, II
Мне тоже тема про картриджи неинтересна, как и про энкалы. Мне интересно предупредить любого, кто желает купить сиё чудо. Мне этого так не хватало!

/я надеюсь вы в мутохе тоже сделали тоже самое ?/
Нет, незачем. Тогда мы пигментом составляли конкуренцию альбатросу. Сейчас пигмент неактуально. Было бы актуально, что-нибудь бы придумал.

/я не понимаю как можно поменять чернила не слив и не промыв головку/
А это и есть фантазия инженера, воплощенная в реальность. Всё элементарно. 2 СНПЧ в ДВУХ автономных цепях. Два комплекта картриджей. Слева место для одного комплекта картриджей. Отцепляете от каретки картриджи, и, не отсоединяя от трубок устанавливаете на место слева. Тот комплект, что там был установлен, ставите на каретку. Вот и всё.
Делает один человек, но лучше вдвоём. Пришлось, правда, сделать другую направляющую для цепи, что-бы можно было разместить две цепи.
Была более передовой проект- сделать 2 каретки, сдвигая ненужную вправа или влево, в зависимоти от задач. Ну не сделал.

/вероятно у энкада заложено более передовое позиционирование головок по энкодеру , поэтому ему и не нужна жесткая связь с мотором в виде зубчатого ремня/
Ну во-первых ваши вопросы там: http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=108649#108649

И там: http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=108648#108648

Позволяет предположить, что в принтерах вы ни бум бум. Тогда чего вы мне тут голову морочаете? Просто задавайте вопросы, а не пытайтесь меня уличить в чём-то.

Нет эпсоновского принтера с «лысым» ведущим шкивом. Ближайший аналог энкала- НР. На втулках, но с зубчатым приводным шкивом.диам. около 12мм.
«Лысый» приводной шкив только у мутохов, но там во-первых широкий стальной ремень, шкив диаметром 30мм, и каретка с черезвычайно лёгким ходом.

/C: /Я всегда говорил, что энкал-это увеличенный настольный принтер/
Да, но не Эпсон.

/Вы же поставили каретку на ролики , у вас ничего не получилось .
"БЫ" - это не аргумент .. реального то , чтобы работало сделано не было... были одни прожекты/
На резиновые ролики. Это сильно отличается от пошипников.

/Отступление , очередной раз намекаю : плоттер - это то , что режет и чертит а принтер - то, что печатает/
Я знаю разницу, не могу понять к чему вы это намекаете. Чего сказать-то хотите?

ILIAS 10.07.2008 12:40

Цитата:

Сообщение от Сергей З
/Скорость 7 А1 в минуту, реальная скорость, а не маркетинговая./
Обалдеть скорость!!!! Только зачем она? Мне не надо Когда шёл вал студентов, 900-й мутох не останавливался только когда задания отправляли с 3-х компов.
А что-бы использовать всю мощь вашего лазера понадобится, по видимому, человек пятнадцать операторов. И всё равно ещё нужен будет струйник для цветной печати. А т.к., как правило, бывают комбинации- это ч/б, это в цвете, то прийдётся отправлять часть чертежей на лазер, часть на струйник.

На чб широкоформатке работает спокойно 1 оператор. Там 2 рулона сразу стоят (можно 3) и не надо их перезагружать, просто выбрать нужную галку. Да и поменять рулон, если очень надо проще и быстрее. Отпечатки вываливаются в накопитель, автоматически обрезанными как надо. Так что 1000 А1 или разные форматы от А2 до А0 вперемежку напечатать совсем несложно, в отличии от струйника. С точки зрения workflow там на 2 порядка более удобный и быстрый процесс, так что здесь нет узких мес, места и людей надо меньше при несравнимой производительности и рентабельности.
И как я уже и говорил - интересные заказчики это не студенты, а проектные организации. Один заказ составляет обычно минимум 10-20 больших форматов, а максимум порядка тысячи. Пришел 1 человек, оставил такой заказ и ты спокойно работаешь.
Печать цветных чертежей на струйнике по-любому процесс гораздо более муторный, на несколько порядков. Какой бы струйник не был. Ну что ж, для этого на самом деле нужен струйник, только вовсе не навороченный, а например какой-нибудь HP Т610. Дешево и сердито. Или тот же Энкад.

Цитата:

Сообщение от Сергей З
/Сейчас Бронко стала возить китайские аналоги Энкада. У них же есть чернила и головы по очень гуманным ценам. Чернила - по 270 р. за литр! Поищите экосольвентник с такой стоимостью чернил, даже совместимых./
А экосольвентник при чём? Не совсем понял.

Интерьерные плакаты на Энкаде вполне прилично получаются, а себестоимость ниже, чем на экосольвентнике. И не воняет.

Сергей З 11.07.2008 03:14

Так я и не возражаю. Рад, что у вас такие заказчики. Я написал, что мне его работой не загрузить.
А у нас плоттеры уже на каждом углу. И отчего, интересно, у вас такие бедные проектные организации?

/ только вовсе не навороченный, а например какой-нибудь HP Т610. Дешево и сердито. Или тот же Энкад/
Никогда не считал НР простенькими.
Мутох как раз не навороченный. Простой и надёжный. А энкал он на эту роль ну никак не подходит. Даже если позабыть про гем…й энкаловский, то есть объективные проблемы. Главные из них:
В драйвере нет увеличения, что делает невозможным печать из ворда на большие форматы.
Изображение невозможно печатать «поперёк» рулона.
Бесталковый нож. Т.е. помимо картриджей, много денег будет уходить на ножи.

/ Интерьерные плакаты на Энкаде вполне прилично получаются, а себестоимость ниже, чем на экосольвентнике. И не воняет./
Скорее всего это неправда. Но даже если и правда, всё равно экосольвентник представляет большие возможности, и потому сравнивать их некорректно.

ПС. Занимаемся не только печатью.

Сергей З 11.07.2008 03:18

/HP Т610/
А есть ссылка, что за чудо? А то искать неохота.

ILIAS 11.07.2008 11:37

Да какое там чудо, обычный плоттер для чертежей, альтернатива старичку HP DJ 500, с "продвинутым" черным, состоящим из 3 картриджей: BlackMatte, BlackPhoto и Grey Ощутимо пошустрее чем 500й, кстати особенно в чб печати, но и немного подороже.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...8-3339415.html

TTT 11.07.2008 14:53

ТО Сергей З. Подустал я вычищать личные оскорбления и флуд не по теме.
1. Форум - технический.
2. Не переходите на личности.
3. После 2-го вашего поста автору темы и так стало ясно, что Мутох - лучшее решение.
3. Я например, предпочитаю Эпсон в водном пигменте и Роланд в экосольвенте. И что? Мне Энкады импирически (выставки и отзывы на форумах) тоже как-то не очень, но аргументиорвать не могу. Можете (как реальный пользователь) - изложите. А читать вашу перепалку вряд ли кто-то будет, т.к. это не аргумент. Нет, аргументы вы тоже приводите, но они теряются...

Сергей З 11.07.2008 23:04

Внимательней почитайте кто не по теме треплется.

Сергей З 11.07.2008 23:17

ПС /Не переходите на личности./
Уж такие личности попались.
/ Нет, аргументы вы тоже приводите, но они теряются.../
Потому как приходится по кругу одно и тоже писать. Интересно, отчего я крайний оказался? Перечитайте внимательней, кого мне приходилось «на место» ставить.
Хм! Просто поразительно!
/ но аргументиорвать не могу. Можете (как реальный пользователь) – изложите/
т.е. аргументов не было????


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot