COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Принтер для плотных сортов бумаги (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3206)

финист 12.05.2008 05:21

Есть такая бумага, похожая на пластик. Не помню как называется - кажется теслин. Можно ли ее использовать на лазерах?
И какие последствия возможны? Кто этой бумагой в Москве торгует?

Бартоломео 12.05.2008 13:12

Не знаю как другие производители, хабы точно печатают на теслине, проверено.

Emil 12.05.2008 13:20

Цитата:

Сообщение от финист
Есть такая бумага, похожая на пластик. Не помню как называется - кажется теслин. Можно ли ее использовать на лазерах?
И какие последствия возможны? Кто этой бумагой в Москве торгует?

брал на пробу в знакцентре, давно было. есть сорта для маслянных и безмаслянных печек. Если не тот сорт, есть для офсета, для струи, может прилипнуть к печке, последствия зависят от скорости очистки и кривости рук. Прелесть теслина, высокая адгезия к ламинату, при печати на лазере нивелируется появлением посредника в виде тонера.

Som 13.05.2008 02:22

Цитата:

Сообщение от Сталкер
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.

Тоже много страшилок слышал. Но печатал, печатаю и буду.... на многих сортах металлизированного картона. Буру в "Береге". Самый популярный у нас картон из "Серебрянных" - Джаде 215 и 300г./м2. Под Новый год все открытке на ней с рисунком а-ля "Изморозь на окне". Что значит металлизированный на самом деле картон, а не имитация? Пробовали всякую, правдивой металлизации видать не встречали. Так может и не бывает в открытой продаже картона - убийцы фотовалов? :lol:

Заказчиков интересуют визитки с выборочным фольгированием золотом. Как-то страшно пробовать, напужаны этой проблемой настоящей фольги. Суть в том. что после фольгирования лист нужно снова пихнуть в принтер и допечатать вторым прогоном что-то цветное....... Пипец фотовалу будет?

Сталкер 13.05.2008 11:22

Опять же скорее всего Однозначный будет пипец. Физика процесса такая . Коротрон переноса (в случае в ОКИ это ролик в ленте) имеет заряд который перетягивает тонер на бумагу с фотовала. Но между ними есть воздушный зазор. Если между ними положить металлический проводник (коим и является натуральная фольга) то будет локальное КЗ, возможно с искрой, которое может пробить фотослой барабана.

Что бы в этом убедится достаточно взять ненужный фотовал и провести опыт :-) Я думаю, что этого добра предостаточно уже в запасах. :wink:

ILIAS 13.05.2008 11:52

Честно признаюсь, что иногда балуемся тем, что печатаем полноцвет на бумаге после фольгирования на Бизхабе С450. Выглядит это так. Есть грамота А4 с грильожной сеткой и звездой, диаметром около 5 см. Эту звезду сначала печатаем чб и фольгируем. Потом печатаем все остальное - сеточку, рамочку, текстовочку. Кстати сеточка довольно прикольно ложится на фольгу, оставляя на ней слабенький, но вполне различимый рисуночек.

Сталкер 13.05.2008 12:10

Тут как раз срабатывает плюс конструкции с лентой переноса. Прямой разряд по фольге происходит уже не с фотовалом (который алюминевый с тонким слоем фотослоя), а с довольно толстой резиновой лентой, у которой этого самого фотослоя уже и нет.... Потому и всякие такие фокусы проскакивают безболезненно.
Контсрукция с промежуточной лентой так же положительно сказывается и на общем ресурсе фотовалов, даже без фокусов.
Вы слышали что-то про поголовные "светофоры" и прочие преждевременные умирания фотовала по причине пробоя на бизхабах ?

ILIAS 13.05.2008 12:18

Вообще-то если фольга в момент переноса не контактирует с "массой", то никакого пробоя не будет, будь она даже сверхпроводимой. Да и насчет проводимости фольги, которая применяется для фольгирования через ламинатор у меня уверенности нет. Блестит - это еще не значит, что это настоящий металл с хорошей проводимостью. Изображение, которое образуется на фольге при печати на лазерном принтере наводит меня на такую мысль.

Сталкер 13.05.2008 12:24

да, это правильное замечание - про контакт с массой. Тут важно что бы с массой не только не фольга не контактировала, но и связанные детали, а фотовал опять же имеет такой контакт
Да, возможно и фольга для ламинирования, как и "металлизированная" бумага, есть ни что иное как имитиация металлан , ни имеющего этого металла, не исключаю. Высказываю только теорию, так как в вопросах практического применения в полиграфии я больше теоритик и аккумулятор опыта, чем практик. :wink:

ILIAS 13.05.2008 13:24

Могу теоретически предположить такой риск при печати по фольгировке, что кусочки фольги мгут отлететь и попать незнамо куда в аппарате. Тут уже что-то прогнозировать сложно.
Еще мы пробовали печатать на С450 на "металлизированной" самоклейке. В принципе печатает, но хреново. Тут был ряд проблем - самоклейка морщилась, задний край смазывался ну и вообще изображение можно было довольно легко отскрести ногтем.

финист 13.05.2008 14:19

Господа! Офисные работники, секретари разные давно используют лазерные принтеры для запечатки грамот с различными "металлизированными" узорами.
Но на моей памяти был один "прикольный" случай. Когда уже печатая на простой бумаге, на ней проявлялось изображение этих самых "металлизированных" узоров.

Про теслин больше нет информации?
Говорят, что он очень стойкий... Сложно порвать.
Или это какой другой материал?

ILIAS 13.05.2008 14:44

Нафига этот теслин нужен? Я знаю его используют для изготовления многослойных псевоплатиковых карт путем ламинации. Гемморой еще тот, без высечки все равно отстой получается. А вообще он вязкий, как пластмасса и желтеет.

Овчаров Олег 13.05.2008 14:49

Пробовал печатать по отфольгированому изображению на OKI, проблем не приобрёл. Видел, то же самое на KM C450 - без проблем.
Была необходимость - печатал на типографском серебре, тонер не очень сильно держится (ногтём можно соскрести) но все равно без проблем.

Печатающий 13.05.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Som

Заказчиков интересуют визитки с выборочным фольгированием золотом. Как-то страшно пробовать, напужаны этой проблемой настоящей фольги. Суть в том. что после фольгирования лист нужно снова пихнуть в принтер и допечатать вторым прогоном что-то цветное....... Пипец фотовалу будет?

А почему нельзя полностью напечатать че надо, а потом положить фольгу в нужное место и сделать фольгирование :roll:

ILIAS 13.05.2008 19:38

Если больше нечем заняться, то можно повырезать кусочки фольги и попробовать положить их в нужных местах. :)
Но и это не всегда спасает, фольгированные и нефольгированные элементы могут не иметь вообще никаких зазоров, тогда задача становится практически невыполнимой.

Печатающий 13.05.2008 20:01

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Если больше нечем заняться, то можно повырезать кусочки фольги и попробовать положить их в нужных местах. :)
Но и это не всегда спасает, фольгированные и нефольгированные элементы могут не иметь вообще никаких зазоров, тогда задача становится практически невыполнимой.

Ну если как ты со звездочкой писал, то помоему так просче, а если без зазоров то понятно не получится...

designman 14.05.2008 01:45

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Ну строго говоря разница есть . Печка модифицирована, другая прошивка, дополнительный переключатель для плотных бумаг. Проверяли на 500 граммовой бумаге.
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.

А в чем конструктивно отличается тюнингованная печка ксанты от печки 9600? И каким образом другая прошивка и мифический тумблер могут добавить 5000$ к стоимости ОКИ?

Все это очень ZLAB c их тюнингованными Гештетнерами напоминает ;)

ILIAS 14.05.2008 11:16

Цитата:

Сообщение от Печатающий
Ну если как ты со звездочкой писал, то помоему так просче, а если без зазоров то понятно не получится...

Если внимательно прочитать, что я писал, то я там описывал грамоту, покрытую грильожной сеткой. И звезда естественно лежит поверх этой сетки. Сетку надо тоже печатать.

Бей 14.05.2008 15:05

В фольге (тонерочувствительной), никакого металла нет и в помине. Там голимый полимер. Более правильно, было бы, слово фольга брать в кавычки.
Такая же имитация металлического блеска, как и с металлизированными бумагами.

Сталкер 14.05.2008 15:13

В прямую желания разбирать и сравнивать печки ксанте и ОКИ у меня не было желания, но визуально (без разборки) видно иной зазаор между валами, там лампы вроде другие стоят. Я думаю что отличи подобны отличиям печки в 9600 и 9650 :wink: А тумблер не мифический, а вполне реальный, выведен на правую крышку, включается при печати на плотности свыше 300 г/м

Andy 14.05.2008 15:38

Тумблер настоящий, его функции - мифические. :)

ILIAS 14.05.2008 15:50

Наверное он все-таки подключает другой резистор, регулирующий ток в печке. :)

Сталкер 15.05.2008 00:23

Настоящий, мифический... какая разница.. :roll: Ксанте не полный аналог ОКИ .. согласны? Тумблер то есть :-) ... А уж сколько в нем за тумблер, а сколько за маркетинг, так уже темный лес ... 8)


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot