Не совсем так, я никогда не считаю бумажные листы. Сейчас тем более не буду, т.к. 1050, как выяснилось на репетиции презентации печатает практически на либом сырье.
Мы туда запихивали даже 65 г/м легкомелованную.
Посему я буду продавать 5-8% оттиск А4 за 40-70 коп. Иногда буду падать до 30 коп. В среднем я выйду на цену продажи в 50 коп. Бумага идет отдельной статьей, на ней я немного еще заработаю (на чай).
400000 руб. я заработаю, на персонал я потрачу 70000-80000, но он у меня еще много чем занимается. У меня многопрофильная компания, от цифрового отдела я хотел бы получать 500000 отдачи, оставшиеся деньги даст брошюровка и цветная печать.
+ Я получаю 200000-300000 допечатными услугами, а оставшийся для счастья миллион мне дает совместное с нами литовское производство.

про любое сырье ты не обольщайся, чем хуже будет это самое сырье, тем чаще, а стало быть дороже будет обходиться сервис. Про арифметику с 40 копейками я так и не понял. Это тяжко окупаемая цена. С таким же успехом можно на ч/б офсете гнать бланки. С одного лимона оттисков при 40 копейках грязными ты больше 200000 не можешь получить. 60-70 копеек другое дело, но тяжко наверное с объемами с такой ценой. Или к 40 копейкам ты еще налоги прибавляешь? Или 40 копеек это все же конечная цена для твоего клиента?

а откуда такие данные и расчеты?:)

вы выбираете между какими моделями?

спасибо

расчеты базиуются банально на 5% А4 при использовании совм. тонера и замене узлов.
выбираем между CANON IR6000 и KYOCERA KM-6230

а в чем плюсы Кенона этого?
и каков ресурс у Киосеры?
машины те на складе уже смотрели? когда брать думаете?
уж очень хочется услышать впечатления, как они в работе, опыт эксплуатации :)
если верить озвученной вами себестоимости, то это лучше чем ксероксы и бизхабы? но правда расходка неродная, а совместимая.

мы работаем на Киосере - никаких проблем нет вообще и даже на совместимке, просто почаще мастер чистит его (1500 рублей). Барабан на 3,5 млн. копий.
аппараты уже видел, состояние 4-5 баллов, на выбор. в принципе на многих вообще ничего не надо менять, на некоторых они меняют все сами. я заказал Киосеру с их заменами, там по мелочам - на 7700 руб вышло. вообщем посмотрим, когда первую сотню тыс. пройдет все встанет ясно, хотя уже неплохо - почти 200 тысяч экономия от нового :)

аа.. так вы уже работали значит на других моделях этой торговой марки (Киосера)..

а если не секрет, то с каким пробегом берете эту модель 6230 и по какой цене? если секрет, шепните в личку :) спасибо

нам дают сейчас на выбор (по бартеру) или Ксерокс 480 или Киосеру 6230 , оба с финишерами, и надо ответ дать быстро. вот ведь дилемма ...

вы бы что взяли?

или вопрос что выбирать даже не стоит в такой ситуации исходя из более низкой себестоимости на Киосеру????.....

А вы барабан меняли уже? Откуда так уверены, что 3500К пройдет. И сколько он интересно стоит...

Барабан заявленный ресур пройдет. Проверено. Будет ли аппарат сыпаться? Это вопрос. Многое зависит от грамотности обслуживающего сервиса и условий предыдущей эксплуатации

никто не отвечает...
пришлось согласиться на тот и другой покамест :D

Откатали уже около 30тк. Полет нормальный. Пока работает только принтерная часть.

30К - это ничто. Мы вчера откатали 75К. Вы на чем катаете...

а на меловке 6230 печатает?

75 000 копий за день на лазере???
я на офсете делаю меньше...

На Киосере 6230. Взяли б/у в "Джесте" за 3500евро. А Вы?

Так для этого и есть цифровая печать, поэтому у таких офсетных типографий как Ваша я работу смогу забрать в легкую.
75K - это мой средний заказ, который за 3 дня под ключ делается, но вот сейчас беру - 276К - это уже на неделю.

Нормальная скорость Ромайора 4000 А3/час 4000*8 часов=32000, на две машинки 64 000 А3. Ну никак не 75000 А3!!! Дальше - насилие над техникой.
А за печать берем в среднем 0,01 дол А3 1+0 без бумаги, в себестоимости можно учитывать лишь аренду помещения да з/п печатника, остальное копейки...

Что мне кажется, что он имел ввиду А4. Даже на 1050, я бы не стал печатать 30 тыс. А3 каждый день. Миллион у нее все-таки пиковая, а рекомендуемая нагрузка. Ромайоры заметно проиграют по скорости разве что машинам класса нувера 288 или старшим докупринтам.

Мне тоже кажется, что речь про А4. Тогда все более-менее сходится.

А отобрать такую работу у офсета можно, только если листов много, а тиражи маленькие. Иначе бесполезняк - не важно, Коника, Ксерокс, Осе...

ну так он и грил, что тиражи 100-500 штук, все остальное объем изделий и кол-во наименований.
Ясен пень, что речь шла о А4, но при большом желании 1050 как раз 70-75000 А3 и запечатает за сутки. А у него вроде как не одна смена трудится.

Гы... тада мой старенький ДС470 стоимостью в 100 000 рублей делает по 50 000 А4 за 10 часов. И у Павла Печатникова так же. В чем прикол?

ваш старенький 470 делает это в теории, а 1050 могет на практике. А прикол в том, что после этого 1050 не чихнет, а вашему 470 нужно будет делать профилактику.
70Х60Х10=42000. Реально даже столько не сделает.

Да ну брось ты... на практике он делает - бывают большие заказы. Ну а профилактику ему и так еженедельно делают.

Вот и все праильно понял... 75000 А4 это без насилия за 1 смену. В А3 я не муду этого делать из принципа. Т.е. 40000 А3 и все - на завтра отложили, пущай отдыхает. Только не аппарат, а смены, пускай остановки делают. А 2 смены - это нормально...

Нет Сергей, если он будет делать такие объемы 22 дня в неделю, то к себестоимости эксплуатации прибавится еще регулярная регулировка, чистка блока проявки, замена донорного вала, периодическая профилактика мозгов и многое чего еще. Я к ним если честно еще не разу не прикоснулся. Возьмите у меня их по 70000, но оба сразу, очень буду рад.

Вот сейчас 1000 взял, по 0-3 руб. всего 276000 прогонов, но с очень маленькой запечаткой, СБ будет максимум 0,08 руб. Делать буду 4 дня, потом отпишусь. И вообще какие здесь Ромайоры? Там места и рабочей силы раза в 3 больше уйдет, да и срок не выдержится...

Я не про Ромайоры. Существуют гораздо более быстрые машины, и не очень дорого. На Райоби 500 серии эта работа займет те же 4 дня (точнее - 7 смен по нормам, а скорее - быстрее, т.к. работа простая), а стоимость (коммерческая, для клиента) составит 27 копеек (без бумаги и с учетом лета). Работа ИМХО, очень легкая для нашей типографии, например.

Я и по 40000 А3 1+1 печатал на своём 470-м. И ничего - жив. Причем не один такой тираж был. За 4 рабочих дня управлялся.

речь шла о том, что якобы на 470 можно сделать 50000 А4 за 10 часов. А я говорю, что нельзя. Вот и все.
Что касается вообще сравнения новой техники (не важно какого бренда, хоть с новым хероксом) с 470, то давайте не будем смешить валенки.

Я, например, согласен. Каждый работает на той технике, которую в данный момент может себе позволить. Я, например, не могу позволить купить себе ч/б машинку за 1-1,5 млн. Пока не могу.

а и не нужен он за полторы тонны, хаб 600(или аналог от херокса, кому как нравится) стоит грубо говоря чуть за 400 кило, и никаких проблем как минимум на три года вперед.

работать в поте лица чтобы вернуть свои деньги через пару лет. Потом уежжжжаную машинку дорого чинить и дешего кому=нибудь продать. Не мое. Да, 100 А4/мин это весело, но ведь ДОРОГО! А печать приходится, как я вижу, по офсетным ценам...

а кто заставляет вас печатать по этим ценам? хочет человек так печатать его право. А кто-то не хочет печатать много, но хочет быстро. Каждому свое.