COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   аппарат для новичка. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3744)

Визиточник-маньяк 24.11.2008 11:33

DC 12 можно и самому крутить вертеть, и то что в ней не блочно все устроено, это огромный + тк можно шестерню по менять и дальше в бой, а не всю печку/узел переноса или что то другое.

martinas 24.11.2008 12:12

хорошо когда знаешь что крутить :) или сервис недалеко.

Ch 24.11.2008 14:58

Извините, ребята, младшие модели бизхабов по сравнению с той же Дусей просто гонят брак - крути, не крути... продавать это гораздо сложнее.

Primat 24.11.2008 15:32

согласень про младшие, имея КМ252 - смотрю я на отпечатки DC250
и понимаю разницу безусловно, но и разница в цене огромная, а продавать отпечатки можно очень даже неплохо, обслуживания толком ненадо :roll:
в этом случае я бы вообще посоветовал взять самую простую KM + OKi A4(любую) = в небольшом городе вы могли бы многое предложить с такимнабором :wink:
всё остальное за другие деньги)) :wink:

martinas 24.11.2008 16:45

а почему собственно не рассмотреть вариат 7760? качество достойно и цена вопроса в пределах разумного.

Печатающий 24.11.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от martinas
а почему собственно не рассмотреть вариат 7760? качество достойно и цена вопроса в пределах разумного.

...а какая у него себестоимость на оригинале?

Ch 24.11.2008 16:55

Дуся - цена вопроса уже меньше 200 000.

ens77 24.11.2008 17:33

Re: аппарат для новичка.
 
Цитата:

Сообщение от NOVA
уважаемые коллеги. помогите мне пожалуйста с выбором аппарата для печати. раннее печатал на струйке (в больших объемах для струйной техники). сейчас встала острая проблема с выбором какого либо лазерника А3+. ОБЛЕЗ ВЕСЬ форум. но определиться так и не могу. глаз смотри на бизхаб С252Р но когда посмотрел качество лично не в восторге. на руках 130000 р. что посоветуете?

RICOH6513 или XEROX DC12

brosko 24.11.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от Ch
Извините, ребята, младшие модели бизхабов по сравнению с той же Дусей просто гонят брак - крути, не крути... продавать это гораздо сложнее.

а что, все наши типографии по евростандартам работают? И потом, если файл неважный, то никакая дуся не поможет, а нормальные файлы хаб нормально печатает, ты перегибаешь палку в оценке хаба.

NOVA 24.11.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от Primat
в этом случае я бы вообще посоветовал взять самую простую KM + OKi A4(любую) = в небольшом городе вы могли бы многое предложить с такимнабором :wink:
всё остальное за другие деньги)) :wink:

добрый вечер коллеги.
КМ? что это (прошу прощения не понял)
ОКI хорош в обслуживании?

Печатающий 24.11.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от NOVA
КМ? что это (прошу прощения не понял)

Коника минолта...

Ch 24.11.2008 21:23

КМ- Коника-Минолта.
ОКИ - старшие модели неплохо передают цвет. Все без исключения - работают на фактурах и сложных бумагах, конвертах без повреждений. Основной минус - огромная (по сравнению с промышленными машинами) 3-4 кратная себестоимость оттиска.

Content-Press 24.11.2008 22:08

Цитата:

Сообщение от martinas
а почему собственно не рассмотреть вариат 7760? качество достойно и цена вопроса в пределах разумного.

Полностью согласен. При грамотном использовании можно достичь себестоимости и качества DC250. Печатает существенно быстрее DC12 и ощутимо качественнее чем младшие Хабы. Цена правда повыше будет чем ваш бюджет. Зато с вашими нагрузками справится за ура. Проблемы с сервисом минимальные. В отличие от Хаба работает на стандартном SRA3, а не на урезках 311х458. А 250 Вам пока ни к чему.

Ch 24.11.2008 22:23

Стоимость оттиска, естественно, выше, чем у Дс12 и ДС250... это собственно, неизбежно для НОВОГО, но дешевого аппарата...

Печатающий 24.11.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от Ch
Стоимость оттиска, естественно, выше, чем у Дс12 и ДС250... это собственно, неизбежно для НОВОГО, но дешевого аппарата...

ну озвучте эту стоимость, плиз.... :)

Alex40 24.11.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Content-Press
Печатает существенно быстрее DC12 и ощутимо качественнее чем младшие Хабы. ..... В отличие от Хаба работает на стандартном SRA3, а не на урезках 311х458. А 250 Вам пока ни к чему.

Меловку хуже хабов кроет, перекос на подаче, зато разрешение, для визиток самое то, если бы не ... Плотную бумагу придется быстро быстро выхватывать из приемного лотка и быстро быстро пока горячая разгинать об коленку в обратную сторону :D
Да еще вот что - бесплатная опция - тиснение роликами подачи.

Content-Press 25.11.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от Alex40
Цитата:

Сообщение от Content-Press
Печатает существенно быстрее DC12 и ощутимо качественнее чем младшие Хабы. ..... В отличие от Хаба работает на стандартном SRA3, а не на урезках 311х458. А 250 Вам пока ни к чему.

Меловку хуже хабов кроет, перекос на подаче, зато разрешение, для визиток самое то, если бы не ... Плотную бумагу придется быстро быстро выхватывать из приемного лотка и быстро быстро пока горячая разгинать об коленку в обратную сторону :D
Да еще вот что - бесплатная опция - тиснение роликами подачи.

Для визиток вообще надо отдельный принтер брать, лучше формата А4, типа OKI - младших моделей. Там и с фактурой все за ура будет.
7760 - отличное решение для брошюр, листовок средней плотности. Качество печати там очень высокое, в режиме глянцевой бумаги напоминает DC250, а перекосы печати надо компенсировать в Акробате путем разворота полос и изменения параметров дуплекса.
Оттиск 7760 - несопоставимо лучше всех Хабов вплоть до 451 без РИПА. Видел, печатал, пробовал. А с РИПом не видел, но тогда это уже другой уровень цен.

brosko 25.11.2008 00:40

Цитата:

Сообщение от Content-Press
Цитата:

Сообщение от Alex40
Цитата:

Сообщение от Content-Press
Печатает существенно быстрее DC12 и ощутимо качественнее чем младшие Хабы. ..... В отличие от Хаба работает на стандартном SRA3, а не на урезках 311х458. А 250 Вам пока ни к чему.

Меловку хуже хабов кроет, перекос на подаче, зато разрешение, для визиток самое то, если бы не ... Плотную бумагу придется быстро быстро выхватывать из приемного лотка и быстро быстро пока горячая разгинать об коленку в обратную сторону :D
Да еще вот что - бесплатная опция - тиснение роликами подачи.

Для визиток вообще надо отдельный принтер брать, лучше формата А4, типа OKI - младших моделей. Там и с фактурой все за ура будет.
7760 - отличное решение для брошюр, листовок средней плотности. Качество печати там очень высокое, в режиме глянцевой бумаги напоминает DC250, а перекосы печати надо компенсировать в Акробате путем разворота полос и изменения параметров дуплекса.
Оттиск 7760 - несопоставимо лучше всех Хабов вплоть до 451 без РИПА. Видел, печатал, пробовал. А с РИПом не видел, но тогда это уже другой уровень цен.

Вот вы уперлись в красивый оттиск. Да нафиг он нужен кривой? Какая там компенсация в акробате? Кониководы только из уст ксероводов об такой методе чудной узнали. Хаб если и дает чуть худшую картинку, то ровно на пять копеек. И никакой возьни, печать дуплексом и под нож. Хошь визитки, хошь буклеты.

Content-Press 25.11.2008 00:48

Цитата:

Хаб если и дает чуть худшую картинку, то ровно на пять копеек. И никакой возьни, печать дуплексом и под нож.
Эт-точно. То что я видел с С451 - принтерная версия, что полноцвет, что плашки, что ч/б, в некоторых случаях нужно именно пускать под нож. Причем по диагонали, т.к. в противном случае резать в скором времени вообще нечего будет.
7750/60 - на бумагах до 250 г/м печатает вообще без каких либо перекосов, печатает хорошо, достаточно быстро, имеет значительно большую пиковую нагрузку.

Ch 25.11.2008 00:52

Да, это точно: у хаба большую часть тиражей можно однозначно отправлять под нож. :)

Content-Press 25.11.2008 00:55

Однако простой полноцвет, бланки, несложные брошюры безусловно можно делать с применением младших Хабов, имея при этом очень невысокую себестоимость, невысокие начальные затраты и достаточное качество для непритязательного клиента.

brosko 25.11.2008 01:08

Цитата:

Сообщение от Content-Press
Цитата:

Хаб если и дает чуть худшую картинку, то ровно на пять копеек. И никакой возьни, печать дуплексом и под нож.
Эт-точно. То что я видел с С451 - принтерная версия, что полноцвет, что плашки, что ч/б, в некоторых случаях нужно именно пускать под нож. Причем по диагонали, т.к. в противном случае резать в скором времени вообще нечего будет.
7750/60 - на бумагах до 250 г/м печатает вообще без каких либо перекосов, печатает хорошо, достаточно быстро, имеет значительно большую пиковую нагрузку.

чушь, хотя бы потому что с451 не имеет принтерной версии. Печатает чуть хуже с6500. Ну и выброси свой аппарат на помойку раз все так плохо.

Content-Press 25.11.2008 01:13

Цитата:

Сообщение от brosko
Цитата:

Сообщение от Content-Press
Цитата:

Хаб если и дает чуть худшую картинку, то ровно на пять копеек. И никакой возьни, печать дуплексом и под нож.
Эт-точно. То что я видел с С451 - принтерная версия, что полноцвет, что плашки, что ч/б, в некоторых случаях нужно именно пускать под нож. Причем по диагонали, т.к. в противном случае резать в скором времени вообще нечего будет.
7750/60 - на бумагах до 250 г/м печатает вообще без каких либо перекосов, печатает хорошо, достаточно быстро, имеет значительно большую пиковую нагрузку.

чушь, хотя бы потому что с451 не имеет принтерной версии. Печатает чуть хуже с6500. Ну и выброси свой аппарат на помойку раз все так плохо.

А я разве говорил, что плохо? Pro - версия меняет представление о компании. Просто офис - есть офис, а коммерческая печать это совсем другое дело

Alex40 25.11.2008 01:30

Цитата:

Сообщение от Ch
Да, это точно: у хаба большую часть тиражей можно однозначно отправлять под нож. :)

В таком разе 7750/60 лучше сразу сдавать в металлолом с конвейера, в смысле маленьким убивать, для новичка важнее универсальность аппарата. 7750/60 не тянет на это. Давайте еще посоветуем обзавестить кроме OKI, свом шелкотрафаретным участком, оборудованием для тиснения и т.п. Ведь даже DC 12-252 этого пока не умеет. Сверхсложные заказы на цифру, которых не так уж и много, можно точно так-же переразместить, а иногда и просто отказаться. И вообще у DC12 мало своих проблем что-ли?
Младший бизхаб и отобъется быстро, купленный новым. И с себестоимостью у него порядок. Работа для него найдется всегда, если новичок серьезно настроен работать в этой теме.

Content-Press 25.11.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от Alex40
Цитата:

Сообщение от Ch
Да, это точно: у хаба большую часть тиражей можно однозначно отправлять под нож. :)

В таком разе 7750/60 лучше сразу сдавать в металлолом с конвейера, в смысле маленьким убивать, для новичка важнее универсальность аппарата. 7750/60 не тянет на это. Давайте еще посоветуем обзавестить кроме OKI, свом шелкотрафаретным участком, оборудованием для тиснения и т.п. Ведь даже DC 12-252 этого пока не умеет. Сверхсложные заказы на цифру, которых не так уж и много, можно точно так-же переразместить, а иногда и просто отказаться. И вообще у DC12 мало своих проблем что-ли?
Младший бизхаб и отобъется быстро, купленный новым. И с себестоимостью у него порядок. Работа для него найдется всегда, если новичок серьезно настроен работать в этой теме.

Фотографии, качественную рекламу такие Хабы будут плохо печатать. Для начинающего оперативщика даже 15-20% возвратов это уже серьезный удар по карману.
Причем, автор темы ранее печатал на струйниках, соответственно привык к высокому качеству, хоть и на специальной бумаге.
По-этому безусловно его устроит соотношение стоимости оттиска, цены аппарата, скорости и качества на 7760. Добавит он всего 30К рублей.

Alex40 25.11.2008 01:58

Моим первым принтером был HP2550, единственным при этом он был 1,5 года - за все это время был один возврат, и то по недосмотру. При этом принтер печатал, деньги зарабатывал, а не просто в углу стоял. Будем сравнивать его с младшими бизхабами или со струей может лучше сравним? Кстати он и до сих пор печатает.

Content-Press 25.11.2008 02:00

Цитата:

Сообщение от Alex40
Моим первым принтером был HP2550, единственным при этом он был 1,5 года - за все это время был один возврат, и то по недосмотру. При этом принтер печатал, деньги зарабатывал, а не просто в углу стоял. Будем сравнивать его с младшими бизхабами или со струей может лучше сравним? Кстати он и до сих пор печатает.

А это еще что за чудо? Прошлого века что-ли...

brosko 25.11.2008 02:02

Полный атас. Сам купил конику, а меньшие коники из другого теста сделаны чтоли? Качество печати разное, но не пропасть между ними.

Content-Press 25.11.2008 02:05

Купила мама КОНИКА а коник без ноги...

Походу из другого. Phaser 7400 вон вообще не из теста сделан в сравнении с 7760.

brosko 25.11.2008 02:12

Покупаю младший хаб за 150000 человек получает не просто принтер, он получает комбайн. Можно печатать цвет, можно печатать ч/б, можно копировать цвет, можно дешево копировать ч/б, можно сканировать до A3. Дуплекс в стандарте, автоподача 70 оригиналов в минуту. Какой там обрубок 7760?

brosko 25.11.2008 02:17

Цитата:

Сообщение от Content-Press
Купила мама КОНИКА а коник без ноги...

Походу из другого. Phaser 7400 вон вообще не из теста сделан в сравнении с 7760.

Не, ну в натуре, сам коникой обставился а других куда то в степь посылает. Придется конфисковать конику, работай на 470 :)

Content-Press 25.11.2008 02:25

Цитата:

Сообщение от brosko
Покупаю младший хаб за 150000 человек получает не просто принтер, он получает комбайн. Можно печатать цвет, можно печатать ч/б, можно копировать цвет, можно дешево копировать ч/б, можно сканировать до A3. Дуплекс в стандарте, автоподача 70 оригиналов в минуту. Какой там обрубок 7760?

Покупая 7760 за 165000 руб. человек получает:
1. Действительно высокое качество печати на мелованных бумагах в формате SRA3 - наиболее распространенном в оперативной печати. Возможность профилирования и тонких цветовых настроек в минимальной комплектации.
2. Возможность работы со спектрофотометром.
3. Полиграфический принтер, устройство дизайнера, совместимое далеко не только со стандартными цветовыми профилями.
4. В 2 раза более высокую производительность и в 3 пиковую нагрузку
5. Дуплекс в стандартной комплектации.
6. Систему контроля над стоимостью печатного оттиска бесплатно.
7. Невысокую стоимость как цветного, так и ч/б оттиска (50 коп.)
8. Значительное снижение расходов по прочтению данного форума.
А копирование и сканирование здесь не рассматривалось, не запрашивалось и на хрен не нужно, поскольку те 2,5 копейки, которые на этом можно заработать, можно сделать, при наличии спроса, с применением соответствующих устройств.

Andy 25.11.2008 02:28

полуофф
Content-Press
Давно вижу у тебя в подписи клеевую SBL39AM, (которая на поверку нифига не дупло - ну нет и не было у дупло такой модели), продается ниссой. Кто все же ее производитель - забрендованный ниссой китай, или это какой другой зверь?

Alex40 25.11.2008 02:28

Цитата:

Сообщение от Content-Press
Цитата:

Сообщение от Alex40
Моим первым принтером был HP2550, единственным при этом он был 1,5 года - за все это время был один возврат, и то по недосмотру. При этом принтер печатал, деньги зарабатывал, а не просто в углу стоял. Будем сравнивать его с младшими бизхабами или со струей может лучше сравним? Кстати он и до сих пор печатает.

А это еще что за чудо? Прошлого века что-ли...

Что ты... :D По сравнению с DC 12 просто мальчик, за день отбился, стоил около 15000р.

Content-Press 25.11.2008 02:31

Цитата:

Сообщение от Alex40
Цитата:

Сообщение от Content-Press
Цитата:

Сообщение от Alex40
Моим первым принтером был HP2550, единственным при этом он был 1,5 года - за все это время был один возврат, и то по недосмотру. При этом принтер печатал, деньги зарабатывал, а не просто в углу стоял. Будем сравнивать его с младшими бизхабами или со струей может лучше сравним? Кстати он и до сих пор печатает.

А это еще что за чудо? Прошлого века что-ли...

Что ты... :D По сравнению с DC 12 просто мальчик, за день отбился, стоил около 15000р.

Вот это бизнесссс... У меня первенец был Docucolour 4LP. Отбился за один год, а потом 3 года я не знал куда его пристроить. Отправил куда то в Сочи, почти бесплатно. Какой-то товарищ 3000 руб. на мобилу положил.

Content-Press 25.11.2008 02:33

Цитата:

Сообщение от AnDy
полуофф
Content-Press
Давно вижу у тебя в подписи клеевую SBL39AM, (которая на поверку нифига не дупло - ну нет и не было у дупло такой модели), продается ниссой. Кто все же ее производитель - забрендованный ниссой китай, или это какой другой зверь?

А хрен его знает, что это... Мы на ней сигнальники клеим. Могу поменять на что-нибудь.

brosko 25.11.2008 02:38

Какие и черту профиля и тонкая настройка? Как топик называется? И потом, просто к слову, на хабе ч/б 20 копеек. И дешевый родной тонер, а не то, чем ты собрался печатать. Печатай на родном, если все так зашибись.

Content-Press 25.11.2008 02:53

Цитата:

Сообщение от brosko
Какие и черту профиля и тонкая настройка? Как топик называется? И потом, просто к слову, на хабе ч/б 20 копеек. И дешевый родной тонер, а не то, чем ты собрался печатать. Печатай на родном, если все так зашибись.

Что-то я не понимаю как у тебя 0-20 руб. за А4 получилось:

TN213K - 1700/24500=0,07
IU211K - 7400/70000=0,105
Лента переноса - 8500/150000=0,057
Ролик переноса - 3500/150000=0,02
Печка - 22000/400000=0,055

Итого: 0,307

Content-Press 25.11.2008 03:03

Цитата:

Сообщение от Ch
Да, это точно: у хаба большую часть тиражей можно однозначно отправлять под нож. :)

Даже не печатая на Хабе 203-650 уже требуется нож :) ,
поскольку надо бумагу подрезать по длине...

brosko 25.11.2008 03:13

Не правильный у тебя расчет. Вот ты смеешься над хабами, а вот скажи как сделаны узлы на 1050? Надежно, добротно. Так ведь? Так вот, они также добротно сделаны и на других хабах, что поменьше. И никаких тебе затычек в виде губок.


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot