COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   DC700 - общее впечатление (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3754)

brosko 29.11.2008 02:33

Цитата:

Сообщение от AnDy
По крайней мере, Ch честен. Без лишней загадочности и выкрутасов продавцов ксерокса.
У минолты коридор цен был известен сразу.

Нет, не сразу :)

Визиточник-маньяк 29.11.2008 12:00

Уверен что дилер зарабатывает 30-50% от стоимости машины, тначе нет смысла снимать офисы за такие безумные деньги.

ILIAS 29.11.2008 15:22

50% не зарабатывает, максимум 25, чаще гораздо меньше. У Xerox тем более, даже с учетом рибейтов.
На продаже машины вообще зарабатывается гораздо меньше, чем на расходке. За сервис у нас платить не хотят ...
Поэтому на продаже машины у нас стремятся зарабатывать больше, чем в Европе. Там и 10% нормально, т.к. все равно в итоге получат гораздо больше на сервисе и на той же расходке. Или просто продадут "коробку", предоставив решать остальные проблемы самому.

eugene_b 29.11.2008 17:46

Зарабатывают мало, но у московского ксерокса цены взрывают мозг!
Продавать драмы для dc240 по 24 за черный и за 14 цветной, в среднем наценка даже меньше 25%.
А при таких ценах на расходку - да пошли они! За сервис, конечно, платим и будем платить, за реально выполняемые манипуляции.
А переплачивать 100%, причем не нашим поставщикам, а русскому ксероксу никто не разбежался...

Ch 29.11.2008 23:35

Цитата:

Сообщение от Васек
Цитата:

Сообщение от Ch
Такой лоток есть (заявлен). Стоит около 3000 евро (ну это мои цены :)

Сергей не чего личного, но почему любая темя превращается в барыжню?

Ну, в данной теме я совершенно не хотел торговать этими лотками. Везти мне один лоток долго и трудно - думаю, что цена в Москве у официалов будет такая же или почти такая же. А подчеркивать, что я - НЕ_Ксерокс мне приятно просто по привычке, ну и Х мелкая пакость - пусть знают, что они не одни тут (они этот форум читают). Наверное, остальные это понимают, и поэтому не бъют меня ногами...

Что касается того, как живут дилеры: обратите внимание на последнюю строчку в колонке. ЭТО и есть цена Х для дилеров. Какие там 50% - видите, они живут на 10%.

Ch 29.11.2008 23:36

Цитата:

Сообщение от brosko
Сергей vs Инна. Война? Спор? А может это любовь?

Любовь, любовь... но циферки хотелось бы услышать - пусть и в привате с обещанием не рассказывать... :)

brosko 30.11.2008 00:23

Не, ну что это за санта барбара без показа широкой публике :)

Ch 30.11.2008 01:04

Да Вы, батенька, эксгибиционист... :)

ILIAS 30.11.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Ch
Что касается того, как живут дилеры: обратите внимание на последнюю строчку в колонке. ЭТО и есть цена Х для дилеров. Какие там 50% - видите, они живут на 10%.

Ну есть еще рибейты. Это определенная сумма, начисляемая дилеру за продажу конкретной позиции. Эту сумму он может использовать при следующей закупке. Иногда (часто) рибейт больше маржи.

TTT 04.12.2008 22:55

Инну не трогайте...

brosko 04.12.2008 23:06

А кому она нужна кроме Садовникова :)

Pavel Pechatnikov 19.12.2008 21:05

На йух он нужен, этот 700й? Это тупо пожирневшая 250я. С такой же дохлой печкой, которую можно убить одним единственным листом 300 граммовки при неудачном застрявании! И эта же печка продается только в сборе! Барабаны на 700й можно отключить (блокировку).
Имхо лимон, лимон 150 ей потолок по потребительским качествам.

Но все равно я хочу сказать хероксу большое СПАСИБО за то, что они выпустили эту машину. Хоть чем то меня порадовали ))

Content-Press 30.12.2008 02:22

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
На йух он нужен, этот 700й? Это тупо пожирневшая 250я. С такой же дохлой печкой, которую можно убить одним единственным листом 300 граммовки при неудачном застрявании! И эта же печка продается только в сборе! Барабаны на 700й можно отключить (блокировку).
Имхо лимон, лимон 150 ей потолок по потребительским качествам.

Но все равно я хочу сказать хероксу большое СПАСИБО за то, что они выпустили эту машину. Хоть чем то меня порадовали ))

Меня тоже :)
А печку пока не убили 10К SRA3 прошла.

ЦифраМиг 30.12.2008 11:24

Оппа!Прикупили ксерокс 700???

Бартоломео 08.01.2009 13:59

Имелось ввиду ДиСишка 250, наверное.

ens77 08.01.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Копировальные салоны, в самом хорошем понимании этого слова, которые по 300 000 руб подрезают каждый день.

много таких "салонов" в МСК или РФ ? :D

Content-Press 09.01.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от Бартоломео
Имелось ввиду ДиСишка 250, наверное.

Нет имелась ввиду DC700, а на 250 печки иногда не ходили даже 10000 на плотной бумаге.

Визиточник-маньяк 09.01.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от ens77
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Копировальные салоны, в самом хорошем понимании этого слова, которые по 300 000 руб подрезают каждый день.

много таких "салонов" в МСК или РФ ? :D

В Москве и Питере есть такие!

Ch 09.01.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от ens77
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Копировальные салоны, в самом хорошем понимании этого слова, которые по 300 000 руб подрезают каждый день.

много таких "салонов" в МСК или РФ ? :D

Десяток-два Москве и Питере есть точно.

brosko 10.01.2009 12:44

Это вы про салоны красоты? :)

ILIAS 10.01.2009 16:59

У нас в Питере Восстания 1 наверняка "подрезает" больше. Со штатом в 300 человек и с площадью 3000 кв.м. на 3х этажах 300 т.р. в день - маловато будет.

Ch 10.01.2009 17:43

Ну если у Вас в Питере минимум три Айджена - вот и первые кандидататы в "побольше".

brosko 10.01.2009 19:47

ну вообще-то там сказано, что он единственный в России. :)
именно как копировальный центр (а не просто цифровая типография), то есть обслуживающий всех подряд в большом кол-ве.

ILIAS 10.01.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Ch
Ну если у Вас в Питере минимум три Айджена - вот и первые кандидататы в "побольше".

Те, места, где стоят Айджены трудно назвать "цифровыми салонами". Например, зайдя с улицы, сделать пару цветных ксерокопий на Айджене довольно затруднительно и даже не по техническим, а по организационным причинам.
Но не факт, что средняя выручка в этих местах такая большая. ИМХО вполне достаточно порядка 100 000 р. в день. Расходы типа аренда, реклама, зарплата как доля в 1 отпечатке при Айдженах существенно ниже. Другое дело, что раскрутить рентабельный бизнес на Айджене сложнее, требуются неординарные способности и/или хорошие стартовые условия + квалифицированный контроль, чтобы система не потеряла устойчивость.

ens77 11.01.2009 00:29

интересно, сколько же цифровых отпечатков в день делают эти, от 300 тыс.рубл в день которые.......

brosko 11.01.2009 01:38

на самом деле я думаю там идет не хилая торговля сопутствующими товарами, иначе им 300000 мало будет.

magneto 11.01.2009 05:11

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от Ch
Ну если у Вас в Питере минимум три Айджена - вот и первые кандидататы в "побольше".

Те, места, где стоят Айджены трудно назвать "цифровыми салонами".

Да, и я не слышал, чтобы Аджитал, Фабрика Цвета, Цифра, Complex или Супервейв на паннель работали. (кстати, о 3х айдженах :D )

Визиточник-маньяк 11.01.2009 13:36

Цитата:

Сообщение от brosko
Это вы про салоны красоты? :)

Понимаешь, крупные салоны красоты поставят себе 7000, 8000 машины, ну для визиток может и поставят хабит, но строить крупный салон на хабах тоже никто не станет.

Визиточник-маньяк 11.01.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от brosko
на самом деле я думаю там идет не хилая торговля сопутствующими товарами, иначе им 300000 мало будет.

У Восстания 1 наверно около ляма в день выручка, или поболее что вероятнее всего...пока я ждал поезда на вокзале то все время сидел в инет кафе на первом этаже периодически хотя и смотря что там и как.

ILIAS 11.01.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от magneto
Да, и я не слышал, чтобы Аджитал, Фабрика Цвета, Цифра, Complex или Супервейв на паннель работали. (кстати, о 3х айдженах :D )

Всех знаю ... Complex не знаю

Ch 11.01.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от Ch
если у Вас в Питере минимум три Айджена - вот и первые кандидататы в "побольше".

Те, места, где стоят Айджены трудно назвать "цифровыми салонами".

Это игра слов: цифровая типография, цифровой салон - какая разница?
Цитата:

Сообщение от ILIAS
Но не факт, что средняя выручка в этих местах такая большая. ИМХО вполне достаточно порядка 100 000 р. в день.

А вот это не так. 100 000 в день - это 2 млн в месяц или 25 млн в год.
Учитывая скромную прибыльность на больших машинах (не более 25%), прибыль будет около 7 млн в год, что не окупает даже за 2 года быстро устаревающую технику, не говоря о лизиговом удорожании еще на 15-18% за 2 года.

Так что для Айджена и ему подобных (Индиг, например) критичная минимальная сумма - около 200 000 в день (мы это считали уже). Но у раскрученной конторы и 300 000 в день - должно быть нормой. А 100 000 - это то, что и у меня на 6060 сделать элементарно.

ILIAS 11.01.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Ch
Учитывая скромную прибыльность на больших машинах (не более 25%), прибыль будет около 7 млн в год, что не окупает даже за 2 года быстро устаревающую технику, не говоря о лизиговом удорожании еще на 15-18% за 2 года.

Что такое 25%?
Айджен за 2 года не устаревает...

magneto 11.01.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Всех знаю ... Complex не знаю

В смысле газетный комплекс.
http://complex-print.ru/8.html

brosko 11.01.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от Ch
Это игра слов: цифровая типография, цифровой салон - какая разница?

разница не большая, она просто огромная. Обслужить 100 человек значительно сложнее и менее прибыльно, чем одно юр.лицо.

Ch 12.01.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от Ch
Учитывая скромную прибыльность на больших машинах (не более 25%), прибыль будет около 7 млн в год, что не окупает даже за 2 года быстро устаревающую технику, не говоря о лизиговом удорожании еще на 15-18% за 2 года.

Что такое 25%?
Айджен за 2 года не устаревает...

1. 25% - это прибыльность. :) Т.е. отношение прибыли к обороту. В данном случае - прибыль без учета амортизации.

2. А нет двух лет. Так и получается года 3 (с учетом лизинговых выплат). Т.е. три года работать ТОЛЬКО на окупаемость машины? А на хлеб когда зарабатывать? Четвертым-пятым годом? А уж за 4-5 лет Айджен точно устареет.

Не... мало 2 млн в месяц для крупной машины. Вон, успешные салоны с 6060 (2 штука) зарабатывают раза в полтора-два больше...

Ch 12.01.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от brosko
Цитата:

Сообщение от Ch
Это игра слов: цифровая типография, цифровой салон - какая разница?

разница не большая, она просто огромная. Обслужить 100 человек значительно сложнее и менее прибыльно, чем одно юр.лицо.

Да? А я грешным делом считал - наоборот, розница более выгодна, хотя и более хлопотно... И большинство московских работающих салонов считают так же...

brosko 12.01.2009 03:12

Да Москва вообще не ориентир.

ens77 12.01.2009 08:49

в общем, нету, я погляжу, средней температуры по больнице? :) в виде среднего числа оттисков по средней цене в среднем монстрообразном "салоне", зарабатывающем от 300 000 рубл. в день... (практически зарабатывающем, а не "теоретически могу на 6060 откатать на 100 000 элементарно" :) )


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot