COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Жаркое лето 2009 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4007)

Юрий Ж. 11.08.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72703)
Вы всерьез считаете, что Вашим клиентам делать больше нечего, кроме как гадать, откуда у Вас взялось название фирмы? Может, для монстров типа Нокия это и работает, а для нас - не думаю...

Я считаю, что моим клиента по-фигу, откуда у меня взялось название фирмы. Но нейминг считает по-другому. Да и плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. В смысле монстром, типа Нокия.

ЦифраМиг 11.08.2009 13:10

KALENDAR.RU, а я думаю, что как корабль назовешь так он и поплывет.Для меня лично, название компании играет роль.

KALENDAR.RU 11.08.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72705)
Я считаю, что моим клиента по-фигу, откуда у меня взялось название фирмы. Но нейминг считает по-другому.

Прислушайтесь к себе :) Да и кто такой этот "нейминг"??? Тот же Эппл неплохо живет... кстати, маркетологи у них - не из дилетантов.
Да и Нокия - тоже.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72705)
Да и плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. В смысле монстром, типа Нокия.

Я не хочу быть таким генералом, мне не нужны ни такие деньги, ни такой гемор, ни такой образ жизни. У каждого человека есть свой комфортный уровень (он может меняться в разные периоды)

Юрий Ж. 11.08.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72709)
Прислушайтесь к себе Да и кто такой этот "нейминг"??? Тот же Эппл неплохо живет... кстати, маркетологи у них - не из дилетантов.
Да и Нокия - тоже.

Я к себе прислушался в 1993 году. И во многом был не прав. Но тогда больше не к кому было прислушиваться.
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72709)
Я не хочу быть таким генералом, мне не нужны ни такие деньги, ни такой гемор, ни такой образ жизни. У каждого человека есть свой комфортный уровень (он может меняться в разные периоды)

Вот здесь с Вами согласен. Я не намного моложе Вас и мне тоже дорог мой комфортный уровень. Но бизнес суровая штука и его наш комфорт мало интересует...:)

KALENDAR.RU 11.08.2009 14:35

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72711)
Но бизнес суровая штука и его наш комфорт мало интересует...

Все несколько сложнее: Вы же понимаете, что имеют право на жизнь не только монстры типа Нокии, но и малые предприятия. Поэтому нет острой необходимости создавать монстра, если тебе это некомфортно.
Кроме того, если ты не готов управлять крупным предприятием, но сможешь его построить - эффективность бизнеса резко упадет и он может даже рухнуть. (недавно рухнула одна типография по подобной причине).
Дело в том, что управление крупным предприятием строится совершенно по-другому, чем небольшим и, кроме того. что это надо научиться делать, надо еще ХОТЕТЬ управлять именно так.

Arkano 11.08.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72712)
Дело в том, что управление крупным предприятием строится совершенно по-другому, чем небольшим и, кроме того. что это надо научиться делать, надо еще ХОТЕТЬ управлять именно так.

Что правда, то правда... Кстати, даже мелким предприятием управлять тоже ведь наука... :) Для меня даже открытие второй точки оказалось целым приключением. Но нанимать персонал и управлять им это ох как сложно.

Что по поводу названия фирмы это вопрос так же сложный. Кому-то действительно нужно называться соответственно своему виду деятельности, кому-то подходит и название "со стороны". Кроме самого названия нужен еще и имидж, который создать сложнее чем придумать себе нейм. Ведь "наш колхоз" как не называй "фермой" пока немецких тракторов не купишь, новых коровников не настроишь и крутых буренок не накупишь ФЕРМОЙ тебя не назовут хоть ты тресни.

Я вот себе придумал название Print -Studio, может не сверх оригинально, но вроде соответствует действительности. Но люди меня не будут ассоциировать с этим названием пока я себе офис нормальный не организую и не съеду со своих 5 квадратных метров на которых все-таки умудряюсь предоставлять широчайший спектр услуг от печати водочных этикеток до полноцветного тиражирования. Тяжело тащить из болота бегемота, а себя из этого болота вытащить еще сложнее или страшнее, даже не знай что больше.

ЦифраМиг 12.08.2009 00:08

А мне непонятно всегда было - зачем называть русскую компанию иностранными словами?
В этом плане отожгли уазовцы.Только у нас могут написать слово ПАТРИОТ английскими буквами :)

KALENDAR.RU 12.08.2009 00:44

ЦифраМиг, А как, по-Вашему, это слово по-аглицки пишется???!!!

Andy 12.08.2009 01:37

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 72732)
В этом плане отожгли уазовцы.Только у нас могут написать слово ПАТРИОТ английскими буквами

У нас тут заказ на логотип журнала «Лидер Прикамья».
Особые пожелания: Буква «Л», в первом слове должна как можно больше отличаться от буквы «П».

ЦифраМиг 12.08.2009 07:46

Павель Адольфович, мы в России живем, чего стремного написать по русски УАЗ ПАТРИОТ? Нет,надо корячиться писать UAZ Patriot, Vityaz, Medved, Horizont и т.д.
Я бы еще понял, если слова были позаимствованы "оттуда".А у нас пофиг, все под одну гребенку, типа так красивше выглядить и продаваться лучше будет.

ЦифраМиг 12.08.2009 07:47

Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 72740)
Особые пожелания: Буква «Л», в первом слове должна как можно больше отличаться от буквы «П».

Это заказчика пожелания?Видать был прецедент :D

Arkano 12.08.2009 09:28

Ну у меня лично просто фантазии не хватило назваться "по русски". "Студия печати" уж как-то больно по "совковому". Если честно, я вообще на счет названия еще не парился. Я ж говорю, меня не ассоциируют с этим названием и я его особо не раскручиваю. Просто логотипчик сделал, что б уголок на визитке пустым не оставлять... :)
А про "Лидера прикамья" это весело... ;-) А назвался бы Lider Prikamya или хотя бы Lидер Прикамья и вопросов бы не возникало... :)

Andy 12.08.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 72743)
Это заказчика пожелания? Видать был прецедент

Вообще-то , это с Баша. А с УАЗом тоже не все просто. Даже японческие машины, родные праворульные, все имеют название и маркировку на английском языке, несмотря на то, что сделаны для внутреннего рынка.

KALENDAR.RU 12.08.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 72742)
Я бы еще понял, если слова были позаимствованы "оттуда"

Ну, справедливости ради, слово "патриот" как раз позаимствовано "оттуда" :)

Но в целом я с Вами согласен.

Хотя... может, они на экспорт рассчитывали?

Юрий Ж. 12.08.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72712)
Все несколько сложнее: Вы же понимаете, что имеют право на жизнь не только монстры типа Нокии, но и малые предприятия. Поэтому нет острой необходимости создавать монстра, если тебе это некомфортно.
Кроме того, если ты не готов управлять крупным предприятием, но сможешь его построить - эффективность бизнеса резко упадет и он может даже рухнуть. (недавно рухнула одна типография по подобной причине).
Дело в том, что управление крупным предприятием строится совершенно по-другому, чем небольшим и, кроме того. что это надо научиться делать, надо еще ХОТЕТЬ управлять именно так.

Я с Вами не во всём согласен. Но это ИМХО очень большая тема и рассматривать её надо отдельно. По-позже заведу, наверное, отдельную тему.
По поводу названия у меня тоже есть дополнение. Когда я открывал свою фирму, то выбрал то название, какое мне понравилось. Я тогда был программистом и занимался компьютерной графикой (в частности АвтоКадом). Соответственно, и название взял из этой области - понравилось оно мне. Тогда это было по-барабану. Позже столкнулся с проблемами регистрации торговой марки. Да и фирм с подобным названием оказалось, как грязи (в т.ч. за рубежом).:) Возникали и некоторые проблемы другого плана . Поэтому к выбору названия надо относиться очень ответственно.

admin 13.08.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72676)
Название должно соответствовать содержанию. У меня, например, работники наоборот обижаются, когда фирму называют типографией.:)
ИМХО с серьёзной рекламной поддержкой будет положительный результат.

Такая вот идея есть: практически многие участники этого и соседнего форума позиционируют себя как "цифровая типография города N".
Многие, но не все. Можно организовать сайт с соответствующим названием, например "Российская цифровая типография" или еще что-нибудь подобное. Включить в него игроков по городам, кому это интересно. И пиарить его. Бюджет по пиару разделить по участникам.
Подобная идея проходила уже, но там предлагалось по столице по-моему.
Наверно это было сложнее по столице объеденить заинтересованных сторон. Много драки. Пойду-не пойду. А по участнику от города, по-моему это реальнее. Если бы мне предложили участие в таком проекте- я бы вошел. Сделал бы ребрендинг, если понадобилось.

ЦифраМиг 13.08.2009 00:26

Hank, это сеть или франшиза уже.

admin 13.08.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 72766)
Hank, это сеть или франшиза уже.

Похоже на то. Только я предложил не ложится под существующий бренд типа Мак-дональдса или 1С, я сделать кооперацию из участников форума.

KALENDAR.RU 13.08.2009 01:07

Hank, Скорее всего нифига из этой затеи не получится - завтра объясню - почему...

Юрий Ж. 13.08.2009 01:29

Hank, идея, конечно, очень хорошая. Но, к сожалению, трудно претворяемая в жизнь. 100% cогласен с KALENDAR.RU. Причины ИМХО 3:
1. Разные интересы (главное).
2. Деньги (разные финансовые возможности).
3. Лидер.
А внешне всё просто. Например, создаётся головная фирма с общим названием, регистрируется торговая марка, участникам продаётся лицензия на использование торговой марки. Полученные средства используются для раскрутки ТМ и рекламы. Всё.

admin 13.08.2009 01:45

Юрию Ж.

По п1. войдут те кому это надо, то есть есть у кого есть этот интерес, который например, заключается в том, что при наборе в поисковике "визитки" в два клика попадешь на участника проекта в твоем городе.
п. 2 Финансы. Отсев мелких игроков. Сколько тратим на рекламу в год?
п. 3 Вот это я согласен. Авторитетный человек нужен.

admin 13.08.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72769)
Hank, Скорее всего нифига из этой затеи не получится - завтра объясню - почему...

Cкорее всего да. В столице не удалось объединить.

KALENDAR.RU 13.08.2009 12:10

Ну, попробовать объединить можно только за счет совместной рекламы (это уже немало). К сожалению, не могу сходу оценить эффективность данного действа для разных регионов. Разумеется, речь может идти только о рекламе в инете, все остальное, если бить по всей России - слишком дорого.
Мы попробовали это сделать в Москве, пока идет туго - помешал кризис и возникла еще проблема: мы сделали совместный сайт, а он по правилам Яндекса быстро не поднимается в ТОП, нужно время.
Собственно, чтобы съэкономить время и деньги, можно что-то такое создать на базе этого форума....

Юрий Ж. 13.08.2009 12:33

KALENDAR.RU, может Вы и возьмётесь за это дело? Печатные салоны Москвы уже раскручиваете. А где Москва, там и вся Россия.:)

KALENDAR.RU 13.08.2009 12:52

Я не могу один. Тут все должны участвовать. Одних моих мозгов не хватит, в этом и смысл объединения.

Юрий Ж. 13.08.2009 23:24

Hank, повторю, идея очень хорошая. Формы объединения могут быть самыми разными. Может быть на первом этапе ребрендинг и не нужен. Я, например, с удовольствием бы поучаствовал в таком проекте, хотя занимаюсь не только оперативной бумажной полиграфией. Форум мог бы стать хорошей площадкой для обсуждения текущих вопросов. Но...посмотрим, что скажет народ.:)

admin 14.08.2009 01:00

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72796)
Hank, повторю, идея очень хорошая. Но...посмотрим, что скажет народ.:)

Народ пока молчит.

admin 14.08.2009 01:10

To KALENDAR.RU,
Так Вы хотели обосновать вкратце почему проект обречен на неуспех?

KALENDAR.RU 14.08.2009 01:40

Вкратце:

1. С руководителями регионов труднее решать вопросы и координировать проекты, чем в Москве

2. Эффективность рекламы на регионы будет меньше, чем по Москве.

То есть, неуспех не гарантирован, просто раскрутить такой проект труднее, чем чисто московский.

Юрий Ж. 14.08.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72814)
С руководителями регионов...

Растём на глазах...Можете просто нас называть...губернаторами.:)

admin 14.08.2009 01:52

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72814)
2. Эффективность рекламы на регионы будет меньше, чем по Москве.

Правильно ли я понимаю ситуцию: набрав в поисковике "визитки в N-ске"
и "визитки в Москве", в первом случае я могу его вообще не увидеть, а в последнем случае сайт будет на первой странице с большей долей вероятности (после оптимизации)?

admin 14.08.2009 01:56

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72817)
Растём на глазах...Можете просто нас называть...губернаторами.:)

Наверно предполагалось "с руководителями в регионах".
Ночь же уже.:)

Юрий Ж. 14.08.2009 02:06

Hank, я всё понял. Просто улыбнуло.

KALENDAR.RU 14.08.2009 11:46

Юрий Ж., Вам я это припомню :)


Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 72818)
Правильно ли я понимаю ситуцию: набрав в поисковике "визитки в N-ске"
и "визитки в Москве", в первом случае я могу его вообще не увидеть, а в последнем случае сайт будет на первой странице с большей долей вероятности (после оптимизации)?

Подробно рассказывать здесь не буду, это - отдельная тема, но лучше сделать так: отдельно оптимизировать (наверное разные страницы, сходу не соображу) под разные слова типа "визитки в Саратове" и "визитки в Ростове".

Меня больше интересует, даст ли эффект для саратовского печатного салона раскрутка по словам типа "визитки в Саратове". Я просто не знаю этого. Если точно знать, что эффект будет, можно затеять одну бюджетную и элегантную штуку, если найдутся желающие...

admin 14.08.2009 12:10

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 72827)
Если точно знать, что эффект будет, можно затеять одну бюджетную и элегантную штуку, если найдутся желающие...

Точно знают те, кто пробовал. Бюджет каков?

Юрий Ж. 14.08.2009 12:48

У меня есть кое-какие мысли по этому поводу. Но я бы попросил админа, чтобы он сделал под эту тему отдельный закрытый раздел и пароль давал реально заинтересованным в каком-то объединении участникам. Там можно и какие-то цифры обсуждать. Не получится, то раздел грохнуть.:)

KALENDAR.RU 14.08.2009 13:10

Ну, давайте попросим админа. Только кому давать пароль и как определить "реально заинтересованных"? Ну, хорошо, если Андрей создаст - давайте там это обсудим

Юрий Ж. 14.08.2009 13:29

ИМХО доступ можно давать всем, кто оставит админу о себе полную инфу. ФИО, фирма, должность, контактные телефоны и т.д., чтобы не было анонимов и "болельщиков". Кстати, я не вижу ничего страшного если с одного города будет несколько фирм.

admin 15.08.2009 00:27

Согласен. Ждем реакции админа.

admin 21.08.2009 01:42

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 72833)
ИМХО доступ можно давать всем, кто оставит админу о себе полную инфу. ФИО, фирма, должность, контактные телефоны и т.д., чтобы не было анонимов и "болельщиков".

В общем раздел создан, дискуссия там идет. Раздел виден только участникам, получившим от админа доступ. Предложение списаться с админом и получить доступ пока остается в силе.


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot