COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4180)

финист 20.01.2010 12:54

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Ну, а все-таки, если сравнить его с OKI 9650 ?
По качеству,... с себестоимостью и так ясно.

Юри 20.01.2010 13:52

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
При стандартных настройках ( всё применительно к ним) определить, кто печатает ярче и плотнее - оч. сложно.
Оба справляются замечательно - печать яркая насыщенная "не экономная". Тонкие линии чёрным - Оки лучше, тоньше, чётче, правда они от этого выглядят сероватыми - это видимо неизбежно. При обводке волосяной линией текста без заливки у оки (текст был по дуге) частично не попал в контур. Белые полоски над буквами. Коника волосяную линию положила более черно и идеально точно.
Печать малых плотностей цветом- лучше у км7450 на растровых изображениях - это хорошо видно.
7450 немного зеленит, при сравнении с оки - это видно. Правда при этом 7450 выдаёт нормальный сине-голубой цвет у неба, а оки сине-фиолетовый. Это оч. субъективно, исходя из конкретного файла, свёрстанного под км5550, которая тоже к фиолетовому тяготеет.
Главное отличие в растрировании. Сетку оки легко увидеть не только в градиентных заливках. У 7450 близко к идеалу.

Эти различия видны только при непосредственном сравнении - большинству клиентов они будут незаметны и неважны - сглаживаю, как могу свою субъективность..

финист 21.01.2010 06:21

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
У все-таки у OKI есть большое преимущество при использовании бумаги и картонов большей плотности.

Юри 21.01.2010 12:11

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Да, несомненно существуют 44 гр/м2 разницы по плотности, исходя из заявленных характеристик. А вот насколько это преимущество большое и на каких бумагах оно работает - решать Вам.
Но вопрос был о качестве.

финист 21.01.2010 14:10

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
У 7450 бумага ведь проходит "через колено" ? Так что на плотностях выше 280 гр. мне кажется должно наблюдаться несведение, а это как раз о качестве.

Марина_ 21.01.2010 14:56

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Нет там несведения, есть "удар". Например, стардрим 285 гр. нормально печатается, но только после чайника. На глянцевой меловке 300 гр. вообще без проблем.

Юри 21.01.2010 16:32

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Не сведение только у оки, из-за принципа переноса с каждого фотовала по очереди, ремень - просто транспортный для листа бумаги.
У коники изображение целиком идёт на "ремне переноса", фотовалы с бумагой контакта не имеют.
Поэтому коника либо печатает либо нет. И если печатает то всё там в порядке со сведением. Я видел образцы 7450 на 300гр./м2. Но вообще надо не только протянуть, но и запечь полноценно, может поэтому и чайник нужен? Не знаю.

cd-print 21.01.2010 22:39

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Чайник нужен что-бы тонер на бумагу переносился нормально.
На 7450 конечно можно получить несведение на очень плотных бумагах при условии что они больше формата чем А4. Но это уже из оперы сервисного ремонта и настройки аппарата.

MMX 26.01.2010 21:53

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Добрый день,
Вот подвернулась возможность приобрести Konica Minolta magicolor 7450 II GA от платинового дилера из Германии. Аппарат прошел не более 50 оттисков, сохраняется оригинальная гарантия на 2 года, продается как демо машина.

1. Вопрос, можно ли ее будет заправлять пересыпая тонер от с500 и обнуляя чипы, тоесть, не изменилось ли чтонибудь с защитой от заправки после "рестайлинга" и продажи лицензии ёпсону, по сравнению с предыдущей моделью Konica Minolta magicolor 7450?

2. Вопрос: Есть ли возможность как нибудь "обманывать" чипы фотобарабанов, стобы заставлять их ходить по второму, а если повезет, то и по третьему?

3. Вопрос:Есть ли сервисная программа или какой нибудь веб интерфейс, в которой можно скинуть счетчики печки и ленты переноса?

Марина_ 26.01.2010 22:39

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от MMX (Сообщение 80546)
Вопрос: Есть ли возможность как нибудь "обманывать" чипы фотобарабанов, стобы заставлять их ходить по второму, а если повезет, то и по третьему?

Есть. Вот только они бы хоть один ресурс нормально выхаживали...

Sasha-Eburg 28.01.2010 09:33

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
ВОПРОС: Если не гнаться за скоростью печати, то сильно ли уступает 7450 аппарату 5501 по себестоимости (конечно если пересыпать в 7450 от старших) и качеству печати (позиционируют 7450 как дизайнерский)?? Очень важно оценить печать на неплотной меловке (галерка) 115-170 гр, ну и оценка на плотной 300 гр., а также фактурных.??

Юри 28.01.2010 11:51

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Себистоимость расчитывал здесь СД-ПРИНТ, поищите.
А в качестве отличаться должен. Я много раз этот вопрос перед собой ставил и образцы печати сравнивал. 5501 создаёт впечатление большего разрешения на векторе - розетки, линии и проч. Вероятно равномернее заливает большие площади.
Но тесты с лицами и пейзажами, на мой субъективный взгляд, проигрывают. Они с больших хабов на выставке лежат этакими серыми мышами - бедные девушки..
Конечно ходимость, тиражность, скорость, и с ним цветной документооборот - 5501.. А остальное 7450..
Правда велика вероятность, что тесты напечатаны на хабах несколько поспешно и с иной целью. Т.е. там приоритет не пейзажам или лицам. А 7450 заранее под это заточен, без предварит. шаманства.
Может Марина этот вопрос осветит, как непосредственный владелец этих аппаратов..

финист 28.01.2010 12:36

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Вот на OKI при печати в монохромном режиме, ресурс падает на фотик ч/б, цветные отключаются, а как с этим у младших хабов и MagiСolor 7450 ?

Юри 28.01.2010 13:50

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
По моему у 7450 такой услуги нет. Правда там и ресурс блока заявлен на 50% больше, чем у Оки.

cd-print 28.01.2010 15:51

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 80615)
По моему у 7450 такой услуги нет. Правда там и ресурс блока заявлен на 50% больше, чем у Оки.

Это как это? Есть конечно.
При печати ч/б цветные фотики стоят. А ремень просто к ним не прижимается.

Sasha-Eburg 28.01.2010 17:45

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
а по себестоимости все-таки сильно проигрывает 7450-й 5501-му? без учета амортизации естественно

Юри 28.01.2010 19:09

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Я наверное не о том думал. У оки вроде после кончины цвета можно печатать одним чёрным. Я на это оч. расчитываю с 5950, после покупки 7450. Продавать маленький оки смысла нет, а так сгодится на ч/б.

cd-print 28.01.2010 19:14

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от Sasha-Eburg (Сообщение 80628)
а по себестоимости все-таки сильно проигрывает 7450-й 5501-му? без учета амортизации естественно

Ну дался вам этот Bizhub PRO c5501. Ну допустим копеек 30 на лист А4 он будет дешевле.

Sasha-Eburg 28.01.2010 21:22

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
ну значит экономим 1,5 ляма и неспешно (очень) зарабатываем денюжку - или я не прав?

Марина_ 28.01.2010 21:55

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Sasha-Eburg, нет, Вы неправы.

Юри 28.01.2010 23:09

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Конечно, зарабатываем быстро и экономим. Мы же не зарабатываем 3р. с копии..
Шутка.
Машины для разных целей.
М а р и н а, ну п о ж а л у й с т а , расскажите о разнице в качестве печати между
7450 и 5501.
Правда интересно..

Марина_ 28.01.2010 23:16

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Юри, хорошо :) Только чуть позже.

Юри 29.01.2010 01:07

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Очень жду с большим интересом. Заранее спасибо.

Sasha-Eburg 29.01.2010 08:46

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 80646)
Sasha-Eburg, нет, Вы неправы.

интересен все-таки русский язык - " нет, вы неправы" и "да, вы неправы" - в чем суть?

финист 29.01.2010 11:50

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
все зависит от постановки вопроса...

ILIAS 29.01.2010 12:36

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Себестоимость низкая это хорошо, но далеко не все что необходимо для зарабатывания больших денег. Много раз обсуждали, что себестоимость на струнике с СНПЧ может сравнится с ризографом. Но что-то вот нету примеров, когда люди на батареях струйниках зарабатывали так же хорошо, как на большой лазерной цифре.

Юри 29.01.2010 13:20

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Да вероятно нет фирмы собранной на базе толпы струйников.
А вот ИП-ы многие зарабатывают на одном или паре зачастую весьма неплохо.
Значительно больше чем некот. владельцы хабов. Примеров непосредственных не будет.
Но у нас тут не струйник смею заметить.
И хотя я не приверженец замены большого хаба принтером, в толпе из 3-х штук производительность будет выше одного 5501. А если посмотреть на их минимум утроенный ресурс и взаимозаменяемость...
Здесь присутствует ирония, я не сторонник таких решений, просто я хочу обратить внимание, что не только тираж приносит деньги, а рынок не случайно сегментирован производителем..

ILIAS 29.01.2010 13:26

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 80719)
не только тираж приносит деньги

но и тираж тоже приносит деньги, 7450 - не тиражный принтер, это другой бизнес. Печать многополоски тиражами 50-100-200-300, например. Для этого 7450 не прокатит. Это будет не работа, а мазохизм. Качество отпечатка по большому полиграфическому счету ниже чем у С5501. На фотках во весь формат А4 этого не заметить.

Юри 29.01.2010 14:51

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Я смутно представляю себе, что такое многополоска.
Но даже для А4 печать одной страницы тиражом 100шт. не вызывает проблемм (км5550). Хотя это редкие задачи и в основном он печатает меньшее кол-во.
Я то-же не считаю 7450 многотиражным аппаратом и не советовал-бы рассматривать его как замену 5501.
Для меня важнее, что аппарат за 75т.р., даже в ваших глазах (это с уважением), лишь и только " по большому полиграфическому счёту" печатает хуже 5501 (фактически эталона в печати от коники), стоящего как 20-ть 7450.

ILIAS 29.01.2010 14:57

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
да, я имею мнение, что качество печати у 7450 весьма приличное, приличнее, чем у многих "одноклассников" и Бизхаба С250 в т.ч.

Юри 29.01.2010 15:19

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Ещё бы от Марины услышать, как от непосредственного пользователя, более конкретное сравнение.

Нервно курим в зале ожидания...

Sasha-Eburg 29.01.2010 15:31

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 80720)
но и тираж тоже приносит деньги, 7450 - не тиражный принтер, это другой бизнес.

производителем заявлен хороший месячный ресурс на принтер, больше даже чем на младшие бизхабы. Сколько же реально печатать в день/месяц на нем?? Думаю CD-print знает ответ?

Юри 29.01.2010 15:51

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Сколько разрешено столько и печатайте, он гарантийный.
Купите два на подмену и вперёд. Важно что ещё печатать. Судя по текстам от Марины на меловке юниты ходят "под обрез гюйса".

Sasha-Eburg 29.01.2010 16:14

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 80728)
Сколько разрешено столько и печатайте, он гарантийный.
Купите два на подмену и вперёд. Важно что ещё печатать. Судя по текстам от Марины на меловке юниты ходят "под обрез гюйса".

Ну если пересыпать, то гарантии скорее всего не будет. и что значит "под обрез гюйса"??

Юри 29.01.2010 16:22

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Пересыпку я упустил - вообще это даже выгодно конике.
Это флотское выражение, имел ввиду под край (или ранее) заявленного ресурса, т.е. жизнь юнита не продлите на больший срок. В теории..

Sasha-Eburg 29.01.2010 16:52

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Ну на меловке надеюсь хорошо печатает? Видимо это уже по умолчанию считается для Коник?

ens 22.02.2010 16:03

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от MMX (Сообщение 80546)
Добрый день,
Вот подвернулась возможность приобрести Konica Minolta magicolor 7450

1. Вопрос, можно ли ее будет заправлять пересыпая тонер от с500

на прошлой неделе мне такой же вопрос задали..

cd-print 23.02.2010 06:41

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от ens (Сообщение 83999)
на прошлой неделе мне такой же вопрос задали..

Да можно, можно.

ens 23.02.2010 10:51

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:

Сообщение от cd-print (Сообщение 84028)
Да можно, можно.

спасибо,
просто я не по этим делам:)
т.е. другими словами, это абсолютно такой же тонер (simitri), но только в другой расфасовке? а в каких еще машинах такой же и в какие машины без проблем пойдет тонер от с500? спасибо

MMX 23.02.2010 11:22

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Кстати о юнитах, Что в них самое слабое - барабан или девелопер? Может если досыпать девелопер от других моделей с раздельными юнитами, они еще послужат, например, раньше работали на хероксах, там все было раздельно - цилиндр, хаусинг девелопера, девелопер в пакетиках, даже пленка для трансфербелта менялясь, т.е. просто поставлялась отдельно пленка в бумажной упаковке, только натянуть и установить ее, это было *?%;(!"?№*:


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot