COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Курилка-выпивалка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Про (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4188)

KALENDAR.RU 27.11.2009 13:28

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Andy,Раз уж все равно тему зафлудили (почти с самого начала) напишу одну вещь (без всякого ехидства)

Андрей, помните, Вы мне писали несколько раз о разных у нас с Вами принципах модерирования подобных тем? Я тогда не все понял и не со всем был согласен. Вы как раз утверждали, что разделять не надо, что это - убивает тему.
Сейчас я с удовольствием понаблюдаю, как Вы будете модерировать. Еще раз - без всяких подколок.

Andy 27.11.2009 13:35

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76168)
Andy,Раз уж все равно тему зафлудили (почти с самого начала) напишу одну вещь (без всякого ехидства)

Андрей, помните, Вы мне писали несколько раз о разных у нас с Вами принципах модерирования подобных тем? Я тогда не все понял и не со всем был согласен. Вы как раз утверждали, что разделять не надо, что это - убивает тему.
Сейчас я с удовольствием понаблюдаю, как Вы будете модерировать. Еще раз - без всяких подколок.

А тут все просто - флуд превратился в чат совсем вне темы, это как раз и нужно порезать. Иначе не вернется. Бывает околотемный флуд, вот он ценен сам по себе.
Во всем, как обычно, виноват Brosko :)

Andy 27.11.2009 14:00

Re: Про
 
Блин, а в курилке-то у меня полномочий нет. Тему кусками перенес, а назвать не смог :). Ценности особой в ней нет, можно, в принципе, грохнуть. Кто там у нас главный по тарелочкам?

KALENDAR.RU 27.11.2009 14:40

Re: Про
 
Металбинд... то есть - Женя Кан :)
Еще Кудесник может...

brosko 27.11.2009 22:14

Re: Новая Коника-Минолта! Уже скоро!
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76169)
А тут все просто - флуд превратился в чат совсем вне темы, это как раз и нужно порезать. Иначе не вернется. Бывает околотемный флуд, вот он ценен сам по себе.
Во всем, как обычно, виноват Brosko :)

ну вообщето мы с ПА мирно беседовали по теме, пока кто то не втюхался со своей неправильной аммортизацией.

Andy 27.11.2009 22:25

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76175)
неправильной аммортизацией.

Эх,Дима. Ну давай бухгалтерский рассчет возьмем.
Ты считаешь амортизацию исходя из 6 млн. А машину продашь за 500 тысяч рублей с пробегом 2 млн.
Итак, амортизации у тебя набежит 1,3млн. руб/6млн оттисков*2млн оттисков = 433 тыс. рублей.
Что ты имеешь на момент продажи? 1,3 млн-433 тыс - 500 тыс = 397 тыс. рублей УБЫТКА.
Для того, чтобы твоя теория исчисления амортизации имела смысл, тебе придется сделать на своем аппарате почти 4 миллиона оттисков, что скорее всего у тебя не получится. Время рассудит чьи рассчеты более верные.
Хотя, если считать прибыль по принципу осталось бабло - а вот и прибыль, - тогда да, можно ее не считать вообще. Как это постоянно делают ребята-продавцы этой техники.

brosko 27.11.2009 23:01

Re: Про
 
ты неправильно считаешь. Знаешь, самые правильные бух-ра, работающие четко по инструкции, часто на практике даже себестоимость рассчитать не могут. Исходя из этого я говорю, твой рассчет не верен. Понимаешь, бухгалтерский учет такая закостенелая наука, что, если оборудование выбывает из бух. учета по причине старения, то пи...., оно стоит ровно 0 рублей, 00 копеек. Поэтому то и учитывается полная его стоимость при рассчете этой аммортизации. Это если по науке. А по жизни, дело обстоит так. Допустим стоимость оборудования 1,3 млн. Ты предполагаешь его продать до того момента когда оно крякнтся и не будет стоить ничего. Эта стоимость, при условии полной работоспособности девайса, не будет ниже 400-500 тысяч по объективным причинам в течении ближайшего времени, 5 лет уж точно(думаю тебе хватит меньше для того чтобы поменять машинку). То есть, фактическая стоимость оборудования составит 1,3-0,5=0,8млн. А вот далее можешь считать как тебе заблагорассудится. Хочешь 2млн, считай 2млн.. Но, ты же считаешь, что после 2млн., это будет хлам. А я всего навсего говорю, что не будет он хламом после 2млн. И соответственно, если ты хочешь считать 2млн, то я хочу считать 6млн. Поэтому я и говорю, что на себестоимость ляжет аммортизации 0,4рэ при твоих 2млн, и 0,14 при 6млн. А далее каждый может сам решить какая цифра ему по душе, но лежать она будет именно в этих пределах. А не каких то там мифических рублях.

KALENDAR.RU 27.11.2009 23:07

Re: Про
 
Мне ближе в данном случае методика расчета Броско.

brosko 27.11.2009 23:15

Re: Про
 
а Анди у нас через чур правильный :)

brosko 27.11.2009 23:22

Re: Про
 
забыл главную фишку то рассказать :). В учете эти твои 1,3млн пойдут на вычет. То есть нет необходимости накидывать даже эти 40 копеек на себестоимость. Они и так учтутся. Но мы же все умные, и к себестоимости обязательно прибавляем эти 40 копеек аммортизации. В результате мы получаем и аммортизацию и наличные денежки в размере новой машинки.

brosko 27.11.2009 23:26

Re: Про
 
А учитывая местоположение господина Анди и соответствующий уровень цен, говорить об этих даже 40 копейках просто смешно. Вон ПА, за 8 рэ колымит, его еще можно понять, застав за пересчетом медяков :)

admin 27.11.2009 23:41

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76171)
Металбинд... то есть - Женя Кан :)

так он уже не металбинд

Andy 28.11.2009 00:35

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76179)
а Анди у нас через чур правильный

Мне покоя не дает время убитое на экономфаке. Живым преподам после прочтения твоих рассчетов икается, а мертвые в гробу переворачиваются :)
Вижу ты тут прибыль считаешь по понятиям. Хорошо, тогда скажи мне. Вот передо мной лежат, к примеру, 250 тысяч рублей. Это после уплаты всех налогов, зарплат, аренд, поддержания склада на уровне. Скажи мне - сколько из этого я могу проесть и отложить на новый крузер? За месяц напечатано, к примеру, 50 тысяч оттисков.

brosko 28.11.2009 00:57

Re: Про
 
Я же тебе о чем вначале и сказал. Все эти правильные преподы и их ученики правильные на практике ничего не соображают. За малым исключением. Еслиб они(преподы) соображали, они бы не были преподами. К слову сказать, на эконом факе самый высокий показатель взяточничества(ну у нас конечно официально нет взяточников, но по факту, по чести, только ленивый и глухонемой не знает этого факта). Преподов, которые реально, опираясь на свои глубокие познания предмета, могут окунуться в пучину самостоятельного плавания единицы. Так что, ни разу не показатель.
Ты экономист, а задачки у тебя на уровне этих же преподов. Банан в России и банан в Эквадоре не одно и то же. С одной стороны, для них это мусор, для нас заморский фрукт, с другой стороны для нас это просто фрукт, а для них валюта. Определи цену банану.

brosko 28.11.2009 01:03

Re: Про
 
любой твой ответ на твою же задачу будет и правильным и абсолютно неправильным. Потому что ты сейчас мыслишь чисто бухгалтерскими категориями. А ответ в жизни будет зависить от условий, в которых ты будешь находится в тот момент когда ты решишь потратить деньги тем или иным образом.

brosko 28.11.2009 01:05

Re: Про
 
именно по этой причине, малознаниябухгалтерииэкономикидляпринятияправильно горешения, преподы и остаются преподами.

brosko 28.11.2009 01:07

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76187)
Мне покоя не дает время убитое на экономфаке.

ты вобщем то сам ответил на свой вопрос :)

brosko 28.11.2009 01:08

Re: Про
 
Анди, ты такой умный и прозорливый, отгадай с трех раз какой факультет я закончил.

brosko 28.11.2009 01:11

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76187)
Вижу ты тут прибыль считаешь по понятиям.

не поверишь, я ее вообще никогда не считал :)
каков великий смысл подсчета прибыли?

Andy 28.11.2009 01:36

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76194)
не поверишь, я ее вообще никогда не считал
каков великий смысл подсчета прибыли?

приплыли. Митрофанушка :)

brosko 28.11.2009 01:41

Re: Про
 
ну конечно приплыли, как считать то чего нету :)

brosko 28.11.2009 01:46

Re: Про
 
ты же все заказы загреб с Элисты, что остается делать, вот сижу с тобой базарю об экономической теории. Еще немного и пойду преподавать :)

KALENDAR.RU 28.11.2009 01:48

Re: Про
 
А я прибыль считаю. Неправильно, не классически, но - считаю...

brosko 28.11.2009 01:50

Re: Про
 
лучше убытки посчитайте :), по окончании подсчета хоть прослезиться можно, а после подсчета прибыли какие эмоции? никаких, одна усталость.

KALENDAR.RU 28.11.2009 01:52

Re: Про
 
А я не ради эмоций считаю, а для определения направлений развития.

brosko 28.11.2009 01:53

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76200)
А я прибыль считаю. Неправильно, не классически, но - считаю...

это как это не классически? если все считают счетными машинками, то вы неклассически просто пачки на весы кидаете? ?) оригинально

brosko 28.11.2009 01:57

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76203)
А я не ради эмоций считаю, а для определения направлений развития.

о как. Кстати вспомнил тут одну вещицу :). В связи с падением доходов вы хотели организовать сотрудникам советский пионерлагерь, или концлагерь, уже подзабыл :), ну зато диет не надо, калории по счету и все такое. Хотел узнать результат эксперимента :)

brosko 28.11.2009 02:01

Re: Про
 
Вы же даже речь подготовили, что то типа "Дорогие друзья, рад вам сообщить, что с нового года вам не понадобятся деньги, компания обеспечит вас бесплатным пансионом. Ну и далее в том же духе

brosko 28.11.2009 02:10

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76200)
А я прибыль считаю. Неправильно, не классически, но - считаю...

ПА, на самом деле дело не в самом подсчете, дело в правильности подсчета. То есть неправильно считать нельзя. По мнению западных аналитиков, и читателей журнала Бухучет подсчет не по правилам дело никчемное.

KALENDAR.RU 28.11.2009 02:35

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76205)
о как. Кстати вспомнил тут одну вещицу . В связи с падением доходов вы хотели организовать сотрудникам советский пионерлагерь, или концлагерь, уже подзабыл

Напомните пожалуйста - я тоже подзабыл :)



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76208)
ПА, на самом деле дело не в самом подсчете, дело в правильности подсчета.

Дело еще в том, какие цели Вы ставите, а они могут быть очень разные. Разумеется, мы ведем и "правильный" бухучет, классический, но мой учет - скорее управленческий, аналитический

brosko 28.11.2009 02:41

Re: Про
 
Вот передо мной лежат, к примеру, 250 тысяч рублей. Это после уплаты всех налогов, зарплат, аренд, поддержания склада на уровне. Скажи мне - сколько из этого я могу проесть и отложить на новый крузер? За месяц напечатано, к примеру, 50 тысяч оттисков.

Вот задачка от самого Анди, порешайте на досуге

sabaka 28.11.2009 10:07

Re: Про
 
я один считаю название бренда duplo порнографичным?

admin 28.11.2009 13:11

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76193)
Анди, ты такой умный и прозорливый, отгадай с трех раз какой факультет я закончил.

Ну на бухгалтера ты явно не похож.

KALENDAR.RU 28.11.2009 13:29

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76211)
Вот передо мной лежат, к примеру, 250 тысяч рублей. Это после уплаты всех налогов, зарплат, аренд, поддержания склада на уровне. Скажи мне - сколько из этого я могу проесть и отложить на новый крузер? За месяц напечатано, к примеру, 50 тысяч оттисков. Вот задачка от самого Анди, порешайте на досуге

Для себя я эту задачку давно решил :)

1. Смотрю, сколько денег "лежало передо мной" на начало месяца и определяю прибыль за месяц.

2. Прибыль распределяется по фондам: накопление, страховой фонд (НЗ), потребление по заранее установленной пропорции.

3. Потребление идет на премии, откуда и откладываются деньги на крузер (или на УАЗик) :)

KALENDAR.RU 28.11.2009 13:30

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 76219)
Ну на бухгалтера ты явно не похож.

Почему же? Бухгалтеры зачастую ничего не смыслят в бухгалтерии :)))))

brosko 28.11.2009 13:32

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76223)
Почему же? Бухгалтеры зачастую ничего не смыслят в бухгалтерии :)))))

золотые слова :)

brosko 28.11.2009 13:34

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76222)
Для себя я эту задачку давно решил :)

1. Смотрю, сколько денег "лежало передо мной" на начало месяца и определяю прибыль за месяц.

2. Прибыль распределяется по фондам: накопление, страховой фонд (НЗ), потребление по заранее установленной пропорции.

3. Потребление идет на премии, откуда и откладываются деньги на крузер (или на УАЗик) :)

вы не пудрите мозги всякими непонятными для печатника терминами, вешайте точно, в граммах :)
250 это и есть чистая прибыль, читайте внимательнее.

KALENDAR.RU 28.11.2009 13:36

Re: Про
 
Ну, так и надо разделить ее по фондам

brosko 28.11.2009 13:44

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76211)
Вот передо мной лежат, к примеру, 250 тысяч рублей. Это после уплаты всех налогов, зарплат, аренд, поддержания склада на уровне. Скажи мне - сколько из этого я могу проесть и отложить на новый крузер? За месяц напечатано, к примеру, 50 тысяч оттисков.

Чистая прибыль распределяется в соответствии с Уставом предприятия :)
вот это правильный ответ, и то отчасти, ибо все, как я уже писал, зависит от ситуации в данный момент времени. А Анди хочет услышать, что из его 250000 можно скушать грубо говоря, 10% и все. Это неправильный ответ. Правильный, смотри первое и второе предложения.

brosko 28.11.2009 13:48

Re: Про
 
Короче, ребята, все что щас творится в стране сотворили вот такие горе-теоретики с в/о, начиная с гайдара и дальше по лесенке. Они умные теоретики, но к практике их допускать нельзя, пусть бы себе преподавали в вузах. А потом бы их ученики утверждали, что убили время, просиживая на факультативах. Для страны бы это вышло дешевле в тысячи раз.
Кстати, результат работы подобного вумного продавца цветочков Чубайса щас лежит в руинах, стоимостью 40 миллиардов рублей.
ПА, они тоже все правильно по фондам разделяли. Вопрос только в процентах, сколько в карман, а сколько на инвестиции.


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot