Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

неа, не понятно

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Если мне надо грубо прикинуть стоимость (или проверить расчет, в котором я сомневаюсь) или мне показалось, что в каком-то прайсе ошибка - я ориентируюсь на стоимость смены.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

ПА, у вас же целый отряд счетоводов, зачем вам что-то считать да пересчитывать? :)

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

У меня нет "счетоводов", у меня есть менеджеры и руководители отделов. Вопросов возникает немало, например, если обсуждается скидка на какой-то большой заказ, мне проще посчитать, сколько мне принесет на нем смена. Тут есть много тонкостей, вобщем - так удобней, мне, по крайней мере.

Что касается "счетоводов", у меня нет обязанностей по текущей работе фирмы, я за собой оставил развитие и аналитику финансовую

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Павел Адольфович, а почем стоимость смены Коня?:)

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

20 000 без расходников.
Но это-то Вы могли и сами посчитать - это очень просто :)

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

почему 20?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko,Исходя из рыночной стоимости оттиска. Ну, как я уже неоднократно писал выше, кроме этого нужно проверить, устраивает ли эта цифра Ваш конкретный бизнес.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

а какова у вас рыночная стоимость?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko,Ну, я исхожу из средней цены на оттиск в Москве

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

ну вот я и спрашиваю, какова она, средняя цена оттиска в Москау

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

На длинных тиражах на тонкой бумаге - примерно 9 рублей

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

а заливка? ведь имеет значение заливка 5% или 95% площади

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

вобщем примерно 3-5000 оттисков

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Мы считаем средне статистический оттиск. У нас цена не зависит от заливки



Во-во... на длинных тиражах, разумеется

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

а если тираж не большой, а объем тот же, 3-5000 листов?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Тогда я его буду дольше печатать (по факту) чем длинный. Дмитрий, кажется я не понимаю, что именно Вы спрашиваете, потому, что то, что я Вам отвечаю - Вы и сами знаете не хуже.
Думаю, что Вы хотите спросить что-то другое...

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

я хочу определиться, или по крайней мере понять на что ориентироваться в ценообразовании работы листоподборочной линии, абстрагируясь от процесса печати. А то я смотрю, те цены, которые я применял ранее на совсем уж малотиражную брошюровку как то не совсем приемлемы.
Вот допустим, имеем 5 листов А4. Их надо согнуть пополам и прошить скрепками. Тираж допустим 5000. Время (реальное, а не по паспорту) работы линии около 2 часов. Сколько будет стоить операция фальцовки и шитья 1 брошюрки, например, применительно к вашему производству?
Щас вспомнил ваши слова. Из них выходит следующая цифра. 600 баксов/8 часов(смена) х 2 часа(время работы линии) = 150 баксов/5000(тираж)=0,03 бакса х30(курс в рублях)=0,9 рубля. Ну, короче рубль. Хотя мне кажется, что это дешего.
Посчитайте, пожалйуста, по своей методе, сравним разбег в ценах.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko,Сорри, я считал на 12-ти часовую смену, у нас же двусменка :)

Один час вычитаем на "перекуры", 11/600 = 55 баксов стоимость часа. Если у Вас работа занимает 2 часа (у меня, вместе с подготовительно-заключительным временем - больше), то Вы можете смело брать 110 баксов.
А дешево Вам кажется потому, что РЕАЛЬНО Вы эту работу за 2 часа не сделаете, точнее, не сделаете 6 таких работ в 12-ти часовую смену. Ну, не в виде рекорда, а - стабильно

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

а почему не сделаем? Линия работает по паспорту 5000. Берем 50% от паспорта, 2500. Листов всего 5. Настройка ну минут пять. Главный тормоз конечно загрузка бумаги в линию. Но именно поэтому я взял 50% от паспорта. Неужели скорость ниже?
ПА, я говорю, 1 рупь за экземпляр мало, а это 160 баксов, а вы говорите бери смело 110 баксов. :)
У вас же есть другая метода вычисления: листоподбор+брошюровка. Посчитайте по ней.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko,Дмитрий, Вы не учли, что оператору надо доставить работу к машине, прочитать ТЗ, заложить листы, после окончания - оттащить от станка

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

ну хорошо, опыта нет, вот и спрашиваю, какая тогда получается скорость работы?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko,Дмитрий, это во многом зависит от организации процесса.

Два момента:

1. У нас большое производство, во многом формализовано, поэтому и, думаю, скорость реагирования у нас меньше, чем та, которую можете организовать Вы. То есть, у Вас подготовительно-заключительное время может быть меньше, чем у меня.

2. Я бы закладывал скорость в 2000, а не в 2500, так стабильнее, ИМХО. Ну, правда, это от бумаги зависит

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

В итоге, я бы (по прикидкам) потратил бы на эту работу не 2 часа, а - три (вместе с подготовкой и т. д.) и взял бы 55х3=165 баксов

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

ну вот, получилось в итоге ровно как я предположил, 160-165 баксов. Это рупь на экземпляр. Как то не густо получается. А если представить, что подбирается не простые пять листов, а 5 листов полноцета. То есть, фактически, конечный продукт имеет более высокую цену. Тогда как быть с ценообразованием? Для оператора рассчет пойдет так же, ибо работы ровно столько же. А для клиента? тоже рупь или все же есть градация по видам продукции?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

У нас нет градации по видам продукции. Мы делаем много брошюр на газетке, а газетка идет хуже и пылит. Так что, если исходить из затрат, то мне на газетку надо не снижать цены, а повышать.
И почему Вы говорите "не густо"? Если загрузите по этим ценам, то получите как раз 600 баксов в смену. Когда я назвал цену в 600 баксов, Вы сказали, что она велика.
А, вспомнил, Вы тогда не поняли, что я называю смеой.
Но - все равно, Вы считаете, что 600 баксов в смену мало???

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

объясню. Просто напросто я не смогу загрузить линию, у меня нет за спиной типографии. Поэтому, потери от недогруза нужно компенсировать чем? правильно, повышением цен на эту операцию. Именно поэтому-то я и говорю, что рупь за брошюровку это маловато. Хотя бы потому, что, если собирать эти 5000 условных брошюр вручную, то надо во-первых, подтянуть народ, а во-вторых, будет потрачено минимум два дня и 5000 рублей-з/п людям= крохи. Купил линию, это не заслуга клиента, почему тогда при ручном подборе он платит к примеру 3-4 рубля, а тут должен платить рупь?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

brosko, Да не вопрос, я же не знаю ваших местных реалий. Если клиент готов платить - зачем отказываться?!
Просто я рассуждал об офсетных тиражах, на них цены определены рынком и брать в три раза больше среднерыночной я не могу. Мало кто согласится и я потеряю кучу заказов на печать.
В Вашем случае все может быть иначе: Вы печатаете на цифре по рыночной цене, а цену на листоподбор можете выставить из расчета ручного, ведь заказчику придется сравнивать Ваши цены не с типографискими, а с салонными.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

цены на постпечать именно с типографскими :), рядом большая типография стоит :)
Поэтому и выясняю, чтобы найти золотую середину так сказать.
Но вот в типографии стоит горизонталка, а она вроде как не столь поворотлива.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Не учли одной детали, стоимость линии. Смотрите. За подобный тираж вы берете рупь, то есть прибыль будет существенно меньше этого рубля. При этом, стоимость линии, ну скажет 3 лимона. Таким образом, чтобы наскрести эти три лимона нужно сделать более 3 лимонов по счетчику. По-моему это много.

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Если я зарабатываю 500-600 баксов в смену, нетрудно посчитать, как быстро я окуплю линию при двусменной работе, а мы почти сразу на двусменку вышли

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

1000 баксов в смену, примерно 30000 по счетчику, 30000 х 255 рабочих дней = почти 4 млн в год по счетчику. Линия у вас 4 года, значит 16 млн.???
это к вопросу надежности девайса

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

Я не знаю, сколько там по счетчику, но она у меня не всегда загружена в две смены и не всегда длинные тиражи, тогда счетчик крутится медленней, но я зарабатываю на приладках.
Но девайс - супернадежный, подтверждаю, особенно с учетом, что мне приходится через него тонны газетки пропускать

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

а сколько стоит приладка?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

так почем приладка в среднем?

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

В понедельник посмотрю, я не помню на память все наши расценки, я же не считаю заказы

Re: Стоимость листоподбора и брошюровки
 

хорошо, спасибо