Re: Как стать крутым календарщиком?
 

То есть речь идет о загрузке предприятия как минимум на полгода с выхлопом на ноябрь-декабрь? Тогда это тругое дело. Остается ссотнести затраты и временные и финансовые с отдачей от кампании.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

ну собственно это и есть самый щекотливый момент

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

На самом деле все несколько не так. постараюсь написать чуть позже или завтра утром.
И опять: о каком бизнесе идет речь? О печатном салоне, собирающем в том числе и календари на заказ? Об офсетной типографии? О календарщиках, которые кроме календарей, выпускают еще и блоки на продажу?
Я стараюсь в этой теме говорить именно о печатном салоне, поскольку это ближе участникам. Кстати, свой первый календарь мы сделали в 1998 году, когда установили Ксайкон и к нам пришел заказчик и попросил сделать календарь. Начальник отдела быстро просек фишку, наспех разработал технологию, мы дали рекламу и в том же году сделали около 3000 календарей на заказ.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

ПА, ну речь, судя по названию, о крутом календарщике :)
Вы не уводите тему в низы :). Речь о создании конкурента именно вам :). Крутые календарщики ведь сдулись, судя по всему. Ну по крайней мере на время. Остались только вы с боргом и все. Вобщем тема щекотливая. Предлагается ни много ни мало рубануть сук.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Я вот очень затрудняюсь подобное просчитать?
Каковы методы подсчета оборотов конкурентов?
Вот у нас в городе две, ну пусть с очень большой натяжкой 4 типографии.
Машины у них начиная от РО-52, Хейдель какой-то односекционный, ГТО, Доминанты, Ромайоры.
Календарями занимаются (могут заниматься) только две типографии. У остальных просто нет оборудования. Максимум что есть: резак, проволоко(нитко)швейка. Всё.
Ни о каких листоподборах речи вообще не идет. Все делают ручками.

Есть нечто подобное.
Можем печатать хоть от 1 шт.
Цифра есть только у одной типографии -- Canon CLC 3200. У нас С253.

Не совсем понятно, что должна считать подобная программа.
Есть набор (хоть 10, хоть 120) типов календарей, есть зависимость стоимости от тиража. Имеем такую себе табличку. Все задача менеджера спроецировать запросы клиента на эту табличку и озвучить цены. То, что он должен ориентироваться в типах календарей это безусловно. И уметь быстро предложить альтернативу, т.к. не всегда заказчик знает, что хочет.
Про формирование ТЗ на печать и сборку тоже не совсем понятно. В чем заключается это ТЗ? Если есть готовый набор календарей, то печать сводится только к внесению рекламных (персонифицированных) модулей. Потом задача сборщика собрать это в единое целое. Т.к. варианты календарей конечная величина, то и вариантов сборки тоже ограниченное количество. Менеджер ИМХО сюда касаться и не должен. Его задача получить добро на определенный вид календарей и согласовать макет.


Пока вычеркнем этот пункт, т.к. для меня пока туманно видятся преимущества перед конкурентами, т.к. не видится общих точек соприкосновения с "крутыми календарщиками". Какому слону может быть интересен такой комар как мы?

Про Яндекс в нашем регионе пока забудем. На счет сайта -- согласен. И ИМХО мне легче прикрутить туда конструктор календарей (такого себе вэб-менеджера) который позволит заказчику в он-лайне самому себе сделать календарь и заказать его.

Ну с этим мы тоже как нибудь совладаем. Начиная от директ-мэйла и кончая радио/тв/листовками...


Про это уже говорили в п.1 и учитывая специфику нашего региона, во всяком случае на начальном этапе проще, нет не проще -- дешевле купить несколько биндеров и зарядить пионеров/пенсионеров на сборку готовой продукции.

Собственно вопросы еще такие есть:
1. Когда начинать этот самый календарный сезон (то что типографии начинают штамповать блоки еще весной/летом это понятно)? А вот когда имеет смысл маленкому салону начинать давать активную рекламу? Летом она особо никому не нужна. А вот ближе к зиме можно не рассчитать свои силы. И опять таки мне тут видится два направления:
- работа с крупным заказчиком (скажем от 50 календарей и более)
- работа с улицей (мы не отказываем людям когда им надо напечатать 20 карманных календариков с физиономией любимого отпрыска и разослать бабушкам и дедушкам).

И если вторая аудитория хватается за голову как раз в последний момент, то вот первая не понятно когда. Может оказаться так что ты его долго окучиваешь, потом приходит Вася и забирает весь заказ себе со словами: а мы можем точно так, только... (тут придумайте сами: лучше, быстрее, дешевле). Как привязать к себе клиента? Особенно в первый раз.

Вот где-то так...

В этом году мы с календарями полностью пролетели -- не успел я все подготовить (оборудование появилось, а вот с рекламой и соответственно с заказчиками -- пролет). Хочу составить себе более четкую картинку и понять где и какие ошибки можно допустить (уже были допущены) и следующий год уже встретить во всеоружии.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Борода, если ты был занят все это время, то никуда ты не пролетел.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Boroda,Вопросы понятны, завтра (клянусь остатками своей чести) обязательно на них отвечу, сейчас пора спать

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

А как назвать то, что у нас нет НИ ОДНОГО заказа на календари?
Хорошо хоть с покупкой блоков были проблемы и мы не много купили. Теперь вот сделаем своих календариков и будем людям раздаривать. Не выбрасывать же...

А вот к следующему году хотелось бы уже подготовиться.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

ну и что с того, что не сделал календарей? Считай это как, облегчил себе жизнь :)

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Ну так тогда можно просто входную дверь закрыть и совсем легко будет.

Иногда такие мысли приходят... :(

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Я делал календари и когда был только салоном и когда стал типографией. Дело-то все в том, что календари - продукция повышенной рентабельности, поэтому их выгодно делать всем. А чтобы не отвлекать народ от других заказов - просто в Сезон под календари набираются дополнительные люди, у нас, например, есть бригада, которая приходит к нам на работу только на Сезон и собирает календари.
Сезон обычно начинается более-менее активно в сентябре и длится до конца декабря, пик - ноябрь-середина декабря

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Информацию можно собирать из разных источников, например, поговорить с руководителями этих типографий, если у вас нормальные отношения, можно поговорить с календарщиками и узнать, сколько блоков они отгружают в ваш город, можно поговорить с частью потенциальных заказчиков и на основании всех этих данных грубо прикинуть объем рынка.



Да, это может быть ОДНОЙ ИЗ ФИШЕК, вообще их должно быть больше



Дело не только в программе, а в организации всего процесса. Надо добиться того, чтобы любой звонок клиента обслуживался моментально, передача заказа в изготовление - тоже. Чтобы формировалось задание, где указан вид блоков, вид сборки и т. д. Поверьте, это - важно, иначе один гемор



Плавно начать в августе понемногу и активно - с сентября

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

И еще: по поводу Фишек. Их может быть значительно больше, чем представляется на первый взгляд. И я не просто так советовал попробовать связаться с кем-нибудь из крутых календарщиков - они могут Вам помочь сделать кое-какие фишки дополнительно.
Зачем им это надо? Ну, у них (у нас) свой интерес - продать в ваш город побольше комплектующих

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

значит ли это, что просто имея ценовое конкурентное преимущество, при прочих равных, любой (ну, может и не любой) может откусить свой кусочек рынка (ворваться на рынок, захватить серьезную часть рынка)?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

вот Вы - типичный (или нетипичный) крутой календарщик. какие фишки, например?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Нет, не значит. Посмотрите внимательно - я нигде не говорил о ценовом преимуществе - этак Вы меня еще в демпинге упрекнете. :)
Ценовое преимущество - не самое главное, поверьте мне. Есть еще качество, сроки, сервис и ФИШКИ.
Любой может? Ну, наверное, если у него хватит желания, опыта и денег, чтобы создать все это.
Это я говорю про изготовление календарей, для продажи блоков нужно несколько иное, но начать все-таки лучше с календарей

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Я думаю в личном общении с календарщиками можно такое выяснить.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Видимо, Вы меня не поняли: я имел ввиду дополнительные конкурентные преимущества, которые можно получить от сотрудничества с тем или иным КК (крутым календарщиком). Сами понимаете, большинство из таких вещей КК не разглашают, чтобы не светить перед конкурентами.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

И еще один момент: просто посчитайте рентабельность производства календарей, пусть в печатном салоне - сразу куча вопросов отпадет, стоит ли этим заниматься серьезно. Если надо - могу в двух словах показать некоторые цифры.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Если не сложно.
Интересно хотя бы из тех соображений, чтобы увидет насколько ваши цены коррелируются с нашими.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Ок.

1. Считаем среднюю стоимость календаря. Средний тираж у печатного салона не больше 200 экз.
http://kalendar.ru/calc.htm
Стоимость календаря мини на трех пружинах с тремя рекламными полями и офсетными блоками составляет 121 рубль.

2. Расходная часть

1. Блоки - 12 рублей
2. Пружина - 6 рублей
3. Курсор - 3 рубля
4. Пикколо - ваще копейки :)
5. Себестоимость расходников при печати на С6500 постера и подложек (два листа 300 г. А3) 12 рублей
6. Ламинация постера - 3 рубля.
5. Зарплата сборщикам - 5 рублей (при ручной сборке)

Что там у нас выходит? Правильно - 41 рубль

Итого, нам остается с календаря 80 рублей.

Когда мы были печатным салоном (без цветного офсетного производства), мы спокойно собирали в день 600 календарей. Печать 600 календарей на С6500 занимает совсем немного времени и не отвлекает от остальных заказов, в конце концов, пару месяцев можно и напрячься в крайнем случае.

Итого, в смену, после вычета расходников и зарплаты сборщикам (я их свалил в одну кучу с расходниками потому, что считаю, что это - дополнительно нанятые рабочие на Сезон) мы получаем 80х600= 48 000 рублей.
Ну, разумеется, тут учтены не все расходы, мы не учли налоги, аренду, расходы на рекламу, зарплату менеджерам и печатнику, но это - не столь много, тем более, что им всем зарплату так и так платить, это же - дополнительные работы, а не отдельная фирма.

Ну, пусть будет не 48000 в день, а, скажем, 30 000. Вам мало?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Узкое место в данном рассчете вижу в двух моментах:
1. Сложно спрогнозировать количество необходимых блоков для заказа на стороне, тем более если хочется предложить большой ассортимент, то это будет серъезная сумма.
2. Выйти на объем в 600 календарей в день тоже как-то нужно.

Как вариант решения проблемы п.1 видится ограничение ассортимента блоков до уровня бюджетных с точки зрения печати на ЦПМ (отсутствие плашек, использование цветной бумаги). Тогда несколько (на сколько сильно применитолько к С6500?) увеличивается себестоимость но и полностью исключаются риски с невыходом на прогнозируемые в п.2 объемы.

Так что я планирую в следующем году не заказывать блоки, а печатать самому. Я не прав?

Или начало календарного сезона в августе направлено именно на то, чтобы набрать заказов и отпечатать их спустя скажем месяц/два когда можно особо не прогнозировать а ориентироваться на факт?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

1. Этот вопрос как раз решается партнерством с КК :) Тут много нюансов, в каждом конкретном случае надо рассматривать отдельно. Ну, например, можно взять блоки в большом количестве с возможностью сдать их назад до 1-го декабря, скажем.

2. Конечно, это - непросто! Но - более чем реально. Это - вопрос грамотной рекламы и пиара, которые в этой теме мы вынесли за скобки, можно поговорить об этом отдельно. Ну, для меня, например, выход на 600 календарей в день СЕЙЧАС представляется смешной задачей :)

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Я одним место чую, что это не только для Москвы смешно, но должно быть не менее смешно и в нашем регионе -- промышеленном центре восточной Украины.
В радиусе 20 км находятся: крупнейший в Европе хим.завод, завод ТНК, известный на всю Украину и ближайшее зарубежье стекольный завод, картонажная фабрика ну и еще с десяток довольно крупных заводов и НИИ.

Но вот только ждать, что они сами придут к тебе (какую бы рекламу ты не давал) по меньшей мере глупо, ИМХО. А вот как идти к ним тоже немножко под вопросом.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Это понятно, но со своей стороны КК тоже нужно что-то пообещать, кроме возврата блоков до 1 декабря.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Тут дело не в крупнейших заводах а, скорее, в большом количестве фирм среднего размера. Большой завод все равно заказывает те же 500 календарей.

Вопрос рекламы - серьезный вопрос, но тут я сильно помочь не могу - надо знать специфику региона. Например, в Москве хорошо работает умелая реклама в Интернете.

Но один момент общий есть и я о нем говорил - надо заточиться под календари и сделать так, чтобы это увидели потенциальные клиенты, тогда они пойдут скорее к вам, чем к конкуренту. Одна из заточек - специальный сайт по календарям.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

А что скажете на счет печати блоков на ЦПМ?
Или таки договариваться с КК?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

ну если без них нельзя стать крутым, то выходит зря вынесли.
вопрос то - как стать?:)

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Печатать блоки на цифре - утопия, я думал - Вы шутите так. поэтому и не стал комментировать.
Вы посмотрите, в моих расчетах заложены блоки по цене 12 рубей за комплект. Вы сможете на цифре уложиться в эту сумму? Вы сможете печатать блоки металлизированными красками? Вы сможете напечатать в короткий срок такой объем?



Нет, не зря - нельзя все валить в одну кучу и нельзя объять необъятное. Что касается рекламы такого проекта, то о нефй нельзя рассуждать в отрыве от региона, что хорошо в Москве, где-нибудь в Воронеже может не сработать и - наоборот

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Млять!

Теперь мы все знаем, почему средняя цена на квартальный календарь сезона 2011 будет колебаться около 35 рублей...

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Недавно сделал квартальник с индивидуальными блоками. Постер высотой 40 см, а блоки 3 в 1 — напечатаны на цифре.

Смотрится гораздо круче, чем стандартный — идеальная цветовая композиция, не "как у всех" и, за счет того, что блок "3 в 1" — практически в ту же цену.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Ага... в виде исключения - можно, мы тоже делаем индивидуальные блоки для особо изысканых заказчиков, недавно делали розовые блоки для Барби.
Но 20-30 тыс. блоков, особенно малыми тиражами на цифре не сделаешь, да и дорого это будет.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Почему? Я что, открыл какую-то страшную тайну? До этого никто не знал цену расходников? Никто на мой сайт не заходил?

Не будет такого демпинга, во всяком случае - у меня. Какой дурак будет падать до такой степени в декабре???!!!

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Не волнуйтесь! В следующем году Вы увидите целую армию таких дураков!

Я — серьезно! Вы сейчас одним постом сделали очень много для того, чтобы похоронить календарный бизнес!

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Cheetah,Сразу видно, что Вы не в теме, такое впечатление, что Вы занимаетесь каким-нибудь... ээээ... препрессом...

Неужели Вы думаете, что те, кто собирает календари, неважно, много или мало, не знают всех этих цифр?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

KALENDAR.RU,

Т.е. дураков — нет? Все — умные?

А, откуда же, тогда, демпинг?

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Граждане!

Вот Вам ответ на Ваш вопрос — Как стать крутым календарщиком.

В следующем году объявляете цену на к. календари — 51 рубль!
Все вы знаете, что себестоимость к. календаря — 41 рубль.

Заказчики повалят к Вам лавиной. "Взрывообразно"! Тысячу штук в день будете делать влегкую. Даже больше!

10 000 рублей грязными в день — вам мало?!

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Каким образом?
Допустим даже будет столько заказов.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Boroda,

А, Вам полностью всю схему рассказать?

Ну, пару бабушек наймите. Или одного Лобачевского.

Re: Как стать крутым календарщиком?
 

Есть, но - не так много, как кажется. Нет, не все умные...



От неумения, от отчаяни я, от критической ситуации - завтра надо заплатить лизинговый платеж, иначе отнимут машину, напечатаю-ка я хоть по цене бумаги...


Называйте лучше нас "коллегами" :)



Читайте внимательно - 41 рубль - непосредственные расходы, без учета налогов, затрат на рекламу и т. д.



Нет, не повалят! Одной ценой ничего не добьешься...

На том же ПФ каждый год находятся камикадзе, которые собирают календари по себестоимости и что? Я же при этом цены не опускаю и без заказов не сижу, сейчас так и вовсе - выбираю самые вкусные, а от обычных - отказываюсь. Вы переоцениваете влияние демпингеров на рынке небольших тиражей


Ага, и мне расскажите, как с помощью двух бабушек или Лобачевского (самого Лобачевского или какого-то из его девайсов?) можно собрать 1000 календарей в день