COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Проверка ПО (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4245)

ЦифраМиг 29.12.2009 08:13

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78250)
приходит к вам проверка, дает на распечатку файлик шоповский, вы им результат отдаете и говорите: с вас 50 рублев, а вам в морду книжечку и документы на проверку.

Документы на проверку они должны показать ДО того, как дадут флешку :)
Маскировка под обычного покупателя/клиента не прокатит.Это тоже с их стороны считается нарушением.Выше писалось, про уведомление, которое делается заранее, а не по факту махание ксивами.Это вообще как беспредел можно рассматривать.

aleks-th 29.12.2009 08:43

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78232)
разрешите вам не поверить, что у вас нет левого ПО в принципе нигде.
кстати, у меня из-за огромного потока людей с флешками и прочими носителями регулярно летит винда или начинаются какие-либо глюки. Так вот, в связи с этими событиями я регулярно переставляю и ПО, и естесственно, у меня нет ничего лишнего, ибо успеть бы поставить все что требуется для работы. Касперский просто дерьмово справляется. Удивительное дело, когда сносишь все эти антивирусы, жить становится не намного тяжелее, зато в повседневке шустрее. На старом компе уже года 4 если не больше винда стоит и не хнычет, а на компах с каспером постоянно нелады. Мож кто посоветует дельное решение проблемы?

Наймите нормального админа , если админ есть отправьте его на курсы того же микрософта у них даже на сайте очень грамотно написано как решить проблемы с вирусами раз и навсегда .
У меня на обслуживании стоит порядка 500 компьютеров , проблема с вирусами бывает максимум 1-2 раза в месяц, а то и реже бывает полгода ни одного вируса нет причем вирусы появляющиеся в локальном профиле пользователя больших угроз не представляют.
Переустановка виндоса бывает 1 раз в полгода и то это чаще всего связано с заменой железа
И это на всем парке машин :)
Так что грамотно настроеная система на удивление стабильна.

aleks-th 29.12.2009 08:49

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78248)
Борода, у нас сидят довольно не плохие спецы(организация большая с большими серверами), однако антивирусы присутствуют, так же как и вирусы, нет нет да и проникающие. А ведь базы обновляются ежедневно, и нет такого потока посторонних людей с флешками.

Антивирус в необновляемой левой системе с системными дырами практически бесполезен - еще один минус левого ПО :)

Антивирус не панацея , его можно рассматривать как хорошее дополнение к комплексу мер по защите компьютера от всякой нечисти.

Arkano 29.12.2009 10:22

Re: Проверка ПО
 
Судя по активности эта тема достаточно острая. А вот знаний все-таки не хватает. Кто-нибудь знает ссылки на конкретные статьи, которые должны соблюдать проверяющие. Ко мне с пол года назадд пришли хрен знает кто, уже не помню, но что-то типа ОБЭП. Я им говорю, покажите постановление на проверку, а они мне говорят мол на днях принят закон, согласно которому именно их ведомство имеет право на такие "нежданчики", тогда слава Богу все обошлось. Два года назад меня проверяли налоговики и выписали 2 штрафа. Я с ними, наверно, год судился. Они пришли с пустым постановлением на проверку, но меня спасло не это, хотя я и выиграл суды. С полтора года назад опять приходили из налоговой (как раз перед очередным судом) начали проверять, ничего толком не выявили, только 1 замечание. Говорят, мол они его напишут, и мне это ничего не будет стоить, мол замечание не значительное. А оно мне надо? Погнал их из павильона, у них опять постановление на проверку было пустым. Они развопились, что мол мне теперь только хуже будет. Тьфу-тьфу-тьфу, свалили и без последствий, а вот лишнее замечание на суде мне бы явно вылезло боком.

Так вот, с НК по проверкам если кому надо спрашивайте, я после этих судов юристом могу работать.. :) А вот по поводу других служб очень хотелось бы узнать какое именно ведомство имеет право на "нежданчик с ксивой в морду" после "контрольной закупки" без предупреждения. Наверняка же есть оговорки в нашу пользу о которых нужно знать.

Для обсуждение защиты от вирусов и антивирусов наверно стоит создать отдельную тему.

Boroda 29.12.2009 11:47

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 78257)
Документы на проверку они должны показать ДО того, как дадут флешку :)

Вы оказываете услуги населению только после того как они предъявят какие-то документы?
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 78257)
Это вообще как беспредел можно рассматривать.

Ага, а то что делаем мы, устанавливая левое ПО -- благодать небесная. :)

ЦифраМиг 29.12.2009 13:42

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78265)
Вы оказываете услуги населению только после того как они предъявят какие-то документы?

Я к тому, что такие проверки запрещены, когда под видом рядового покупателя оказывается агент всея служб. И, я с физиками не работаю.

Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78265)
Ага, а то что делаем мы, устанавливая левое ПО -- благодать небесная.

Ну это точно не беспредел, это нарушение да, но не беспредел.

Юрий Ж. 29.12.2009 13:54

Re: Проверка ПО
 
Хочу добавить по поводу лицензионного ПО. Тут не всё так просто.
1. У кого-то 4 компа, а у кого-то - 24. Разница есть. У меня всё ПО лицензионное(почти). Куча фотошопов, Корелов, Иллюстраторов, 1С и т.д. куплено официально. Но много старых ОЕМ-ных продуктов (покупал через свою компьютерную фирму), старых модернизированных компов. Как доказать лицензионность? Даже бухгалтерские документы безнадёжно устарели. Часто при покупке высылали только номер через интернет, не всё регистрируется на сайте продавца, законодательство меняется...
2. Часто проверяют не для того чтобы установить Вашу законопослушность. А для того, чтобы Вас "обуть". И пускать пену изо рта во втором случае бессмысленно.
Но покупать ПО, конечно, необходимо. Тут спора нет. Потихоньку-полегоньку, но покупать.:)

Andy 29.12.2009 14:36

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 78269)
Часто проверяют не для того чтобы установить Вашу законопослушность. А для того, чтобы Вас "обуть". И пускать пену изо рта во втором случае бессмысленно.

Всем давать - кровать сломается. Не лезте на рожон, сокрушайтесь по поводу штрафов, но не предлагайте порешать по-другому! и делайте вид, что не понимаете их намеков. Отстанут сами. Чем им дело вести - проще к соседу зайти, он от страха им за полчаса отстегнет.

aleks-th 29.12.2009 14:57

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 78263)
Судя по активности эта тема достаточно острая. А вот знаний все-таки не хватает. Кто-нибудь знает ссылки на конкретные статьи, которые должны соблюдать проверяющие. Ко мне с пол года назадд пришли хрен знает кто, уже не помню, но что-то типа ОБЭП. Я им говорю, покажите постановление на проверку, а они мне говорят мол на днях принят закон, согласно которому именно их ведомство имеет право на такие "нежданчики", тогда слава Богу все обошлось. Два года назад меня проверяли налоговики и выписали 2 штрафа. Я с ними, наверно, год судился. Они пришли с пустым постановлением на проверку, но меня спасло не это, хотя я и выиграл суды. С полтора года назад опять приходили из налоговой (как раз перед очередным судом) начали проверять, ничего толком не выявили, только 1 замечание. Говорят, мол они его напишут, и мне это ничего не будет стоить, мол замечание не значительное. А оно мне надо? Погнал их из павильона, у них опять постановление на проверку было пустым. Они развопились, что мол мне теперь только хуже будет. Тьфу-тьфу-тьфу, свалили и без последствий, а вот лишнее замечание на суде мне бы явно вылезло боком.

Так вот, с НК по проверкам если кому надо спрашивайте, я после этих судов юристом могу работать.. :) А вот по поводу других служб очень хотелось бы узнать какое именно ведомство имеет право на "нежданчик с ксивой в морду" после "контрольной закупки" без предупреждения. Наверняка же есть оговорки в нашу пользу о которых нужно знать.

Для обсуждение защиты от вирусов и антивирусов наверно стоит создать отдельную тему.

Почитать можно тут www.appp.ru , там есть отличная подборка реальных судов.

KALENDAR.RU 29.12.2009 15:21

Re: Проверка ПО
 
Ну, а давайте прикинем, в какую сумму на один комп может выйти покупка ВСЕГО ПО, которое нужно. Ну, для верстальщика и менеджера - разные суммы получатся, это - понятно...

aleks-th 29.12.2009 15:49

Re: Проверка ПО
 
Для менеджера у нас не дорого получается ,

150 баксов на виндос , + лицнзия на CRM еще баксов 350 , Итого 500 долларов. (по максимуму если взять)

Кто не ведет CRM тому еще дешевше получится.
Все остальное бесплатные аналоги :)
Кому с бесплатными программами неудобно предлагаем 2 варианта или их изучить в совершенстве , или найти другую работу где учится не надо, а можно тупо сидеть и зарплату получать :)
Самое главное понять грань неудобно - невозможно а то волю дай у каждой секретарши будет фотошоп стоять причем не для работы а потому что она типа в нем картинки сканировать привыкла.

Для человека который занимается обработкой графики ПО выйдет дороже, тут уже надо конкретно смотреть что человек делает.

KALENDAR.RU 29.12.2009 16:01

Re: Проверка ПО
 
Дык... нам ведь приходится держать на компе очень много ПО, поскольку макеты приносят даже в автокаде :) И это ПО еще и обновляется...

aleks-th 29.12.2009 16:12

Re: Проверка ПО
 
Насколько я знаю для автокада есть вьюверы , которые позволяют просматривать файлы .

А вобще у многих есть требования берем макеты в формате X, XX и XXX дается список распостраненных форматов - кто не справился дальше его трудности )
Опять же под всех не подстроишся лучше 1% выручки пожертвовать чем двумя годами даже условного срока.

Я тут на днях в копи-центр ФАН забегал визитки кончились, до офиса ехать далеко файл с макетом всегда на флешке есть.
Зашел побыстрому сделать мне сразу честно сказали что если мой файл в кореле откроится то печатать будут ежли нет иди лесом :) - нормальный подход благо все нормально открылось.

aleks-th 29.12.2009 16:21

Re: Проверка ПО
 
Я просто в основном печатаю мелочевку друзьям , так там все просто какой им формат скажу сделать в том формате мне макет отдают , в принципе спасает корел благо всего 10 тыш стоит, + есть фотошоп элемент - обрезаный но мне хватает .

+ вьюверы в которых можно открыть и напечатать но нет возможности редактировать.

Ща меня начнут закидывать помидорами любители точных цветов :)

В планах купить к весне комплект адоба там цена за 4 программы порядка 50 тыр за весь комплет это позволит делать практически все работы - 90% форматов мне корел с адобой переркроют.

aleks-th 29.12.2009 16:27

Re: Проверка ПО
 
А потом сколько минут в день менеджеры пользуются граф редакторами ?
И так ли это нужно ими пользоватся, и можно ли обойтись?
С ПО очень есть такой вопрос который многие не задают ибо привыкли к "бесплатному" Программному обеспечению.
Поэтому мы сейчас и ведем CRM в который каждый чих записываем , через какоето время по накопленой статистике будет понятно что именно нужно покупать а кого с его одиночными запросами попросить сделать в нормальном формате :)

про автокад http://www.appp.ru/obmen/materiali/2009/03-16.htm а второй раз штрафом уже не отделаешся .

Есть только одна истина если стоит врованое ПО то рано или позно оно аукнется очень неприятными последствиями.

Юрий Ж. 29.12.2009 17:00

Re: Проверка ПО
 
Вот, что нужно каждому дизу(примерно):
----------------------------------------
9PF-00084 Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD неисключительное право - 5790р.
Антивирус Kaspersky Anti-Virus 2010 2ПК 1 год лицензия - 1140р.
269-10360 Office Pro 2007 Win32 Russian CD приложение BOX -18109р.
Офис у меня не на каждом компе стоит.

Photoshop CS4 11 Retail Russian Windows 940$
CorelDRAW Graphics Suite X4 542$
оплата в рублях по курсу ЦБ
----------------------------------------
Ну, и ещё хотя бы один Иллюстратор на несколько компов:
Illustrator CS4 14 Retail Russian Windows 805$

admin 29.12.2009 19:48

Re: Проверка ПО
 
Борода правильно говорит про то, что антивирусный пакет - это лишь один из компонентов защиты вашего компьютера от сбоев.
Раньше, года три-четыре, проблем было намного меньше. Вирусы так не зверели, машины работали по полгода-году без проблем. Потом ситуация стала хуже. Валиться стали чаще. Может мне кто объяснит почему?
У себя мы стали практиковать во-первых, грамотную настройку браузера (в плане безопасности), запрещающую обращаться к файлам компа со стороны.
Во-вторых, установили прогу отключающую автораны.
В-третьих, не понимаю, почему никто не пишет про Акроникс. Это прога, создающая образ диска, при падении восстанавливает все за 15 минут. Приложения, дрова, настройки, короче все. Мы делаем два образа - на чистой машине с виндой и после интеграции ее в сеть со всеми настройками и прогами.
В четвертых, конечно антивирусный пакет.
Люди ставят еще роутеры, защищающие на аппратном уровне сеть от вмешательства извне со сторны инета.
Может кто дополнит список и даст рекомендации по защите пк?

admin 29.12.2009 19:54

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от aleks-th (Сообщение 78276)
Насколько я знаю для автокада есть вьюверы , которые позволяют просматривать файлы .

На бс-принте была тема про вьюверы.
Насколько я понял при чтении лицензионного соглашения там тоже не все так просто. Печать коммерческая запрещена. Правда, я думаю, что лучше залететь на печати во вьювере чем на полнценном автокаде.
Сейчас еще идея посетила: сохраняешь во вьювере в джипеге и впред.
Печатаешь из другой (лицензионной) проги, какая у тебя есть. Надо проверить, позволяет ли вьювер менять формат.

Andy 29.12.2009 21:32

Re: Проверка ПО
 
Brosko, приучи народ открывать флешки через винэксплорер - кнопка windows+E - проблем будет на порядок меньше. И запрети автооткрытие флешек. Также выключи лишние службы - типа удаленного реестра, помощника. В винде загружается много лишнего по умолчанию.

Boroda 29.12.2009 21:53

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 78282)
Вот, что нужно каждому дизу(примерно):

Так ли каждому дизу нужен Офис?
И так ли нужен фотошоп?

О каком количестве дизов мы ведем речь?

aleks-th 29.12.2009 21:54

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 78284)
Борода правильно говорит про то, что антивирусный пакет - это лишь один из компонентов защиты вашего компьютера от сбоев.
Раньше, года три-четыре, проблем было намного меньше. Вирусы так не зверели, машины работали по полгода-году без проблем. Потом ситуация стала хуже. Валиться стали чаще. Может мне кто объяснит почему?
У себя мы стали практиковать во-первых, грамотную настройку браузера (в плане безопасности), запрещающую обращаться к файлам компа со стороны.
Во-вторых, установили прогу отключающую автораны.
В-третьих, не понимаю, почему никто не пишет про Акроникс. Это прога, создающая образ диска, при падении восстанавливает все за 15 минут. Приложения, дрова, настройки, короче все. Мы делаем два образа - на чистой машине с виндой и после интеграции ее в сеть со всеми настройками и прогами.
В четвертых, конечно антивирусный пакет.
Люди ставят еще роутеры, защищающие на аппратном уровне сеть от вмешательства извне со сторны инета.
Может кто дополнит список и даст рекомендации по защите пк?

Почему проблемы теперь возникают чаще это нормально вирусы ведь непрерывно развиваются. Достаточно посерфить в интернете 20 минут и если компьютер не защищен там нечитси будет достаточно для сноса системы.

На майкрософтовском форуме проблема защиты очень подробно разжевана.

Аваторан с помощью сторонней программы отключать извращение - у майкрософта есть обновление которое этот авторан вырубает из системы как класс.
На том же майкрософте можно спокойно его найти.
Дал бы ссылку но искать лень .

Boroda 29.12.2009 21:58

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 78285)
На бс-принте была тема про вьюверы.
Насколько я понял при чтении лицензионного соглашения там тоже не все так просто. Печать коммерческая запрещена. Правда, я думаю, что лучше залететь на печати во вьювере чем на полнценном автокаде.
Сейчас еще идея посетила: сохраняешь во вьювере в джипеге и впред.
Печатаешь из другой (лицензионной) проги, какая у тебя есть. Надо проверить, позволяет ли вьювер менять формат.

У нас стоят вьюверы: ворда, экселя, автокада, компаса. Это что касается специализированных форматов. Все они разрешают коммерческую печать.
Если что-то нужно делать в последствии с тем файлом, что принесли либо импортируем его в Корел, Шоп или печатаем на pdf-принтер и потом уже мучаем pdf-ку.

aleks-th 29.12.2009 22:02

Re: Проверка ПО
 
Офис нафик не нужен в 99% случаемв достаточно OpenOffice

А по теме если компьютер один или два то на них большой комплект программ насобирать не проблема будет стоить меньше 100тыр.

Если компьютеров много штук 15 например то уже можно думать о терминальных службах , с помощью которых как раз можно оптимизировать расходы на ПО .

Например если есть 10 менеджеров которым надо на 10 минут открыть файлы определенного формата один раз неделю можно купить 1 лицензию, и пользоватся через сервер терминалов периодически по очереди. Так же можно поступить с многими другими программами.

Не все так страшно , честно жить можно )

admin 29.12.2009 23:42

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от aleks-th (Сообщение 78290)
На майкрософтовском форуме проблема защиты очень подробно разжевана.

А на этот форум ссылку не поишешь?

admin 29.12.2009 23:44

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от aleks-th (Сообщение 78290)
Аваторан с помощью сторонней программы отключать извращение - у майкрософта есть обновление которое этот авторан вырубает из системы как класс.

Для ХР? Или Висты?

Юрий Ж. 29.12.2009 23:51

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78289)
Так ли каждому дизу нужен Офис?
И так ли нужен фотошоп?
О каком количестве дизов мы ведем речь?

Boroda, каждый говорит о своём.:) У меня около 20 компов в 2 полноценных офисах в разных районах города. Сейчас всего 8 диз. мест. Понятно, что всё минимизировано. В каждом офисе у дизов по 1 Иллюстратору, по 1 Офису. У остальных - Опенофисы. К большинству диз. компов подключена печатающая техника, поэтому у каждого обязательно стоит Корел и Фотошоп. Иначе работать затруднительно - файлы надо редактировать "на лету". Вот у меня и получается, что "нарядить" каждый комп получается под 60 тыр. В каждом офисе на видном месте лежит бухгалтерская документация на ПО, к каждому корпусу компа приклеены ВСЕ лицензии. :) Но можно и дальше экономить, но это НЕ работа.
И вопрос в другом. Забрать технику могут и за Опенофисы и за то, что мгновенно не предоставил бухгалтерскую док-цию, и за то, что не доказал легальность ОЕМ-ного Корела и т.д. и т.п. А я ведь сам много программного обеспечения продаю на сторону.:(

Andy 30.12.2009 00:31

Re: Проверка ПО
 
Забрать "на экспертизу" могут и полностью легальное ПО. У них же задача денег поднять, а не законность соблюсти. Но как только они поймут, что платить ты им не будешь - отстанут. Я вывел резервное сетевое хранилище, не компьютер, а хранилище для всех рабочих файлов и убрал его за стеллажи в цех. С виду похоже на большой увлажнитель. Так что на этот случай бесперебойность работы как-то защитил - компы можно и старые взять со склада на крайний случай. В этом государстве от рэкета опричников никто не застрахован.
но и платить нельзя - будут знать, что там "дают", и придут другие. Их, как оказалось, много. Обэп, псориаз, городской обэп, городской псориаз. Управление "к" и т.п.

Pavel Pechatnikov 30.12.2009 00:47

Re: Проверка ПО
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78228)
объявился Печатников. Это че, срок мотал за фотошоп или чем так упорно был занят?

да ппц. "сезон" начался вместо октябре в самом конце ноября. Я уже не знаю даже когда брился последний раз. Про сон и день недели вообще только вчера узнал )))

Юрий Ж. 30.12.2009 00:53

Re: Проверка ПО
 
Andy, согласен с тобой. Но платить я никогда не призывал и не призываю. Легальное ПО и надо покупать(хоть что-то), чтобы не платить. Легче будет общаться с проверяющими в любом случае.

Юрий Ж. 30.12.2009 00:59

Re: Проверка ПО
 
Pavel Pechatnikov, рассказал бы, что нового прикупил? Чего добился на полиграфическом фронте?

Pavel Pechatnikov 30.12.2009 01:09

Re: Проверка ПО
 
Юр, да по оборудованию вроде усе написано. В общем прошедший (почти) год ничего не покупал из оборудования - пора уже и деньги зарабатывать )))) В общем массово обновлял "семейный" автопарк и т.п. Короче, на данном этапе развития имеющегося оборудования вполне достаточно. Но в планах все же А3+ офсеД типа гейделя СМ52-5 ибо я твердо пришел к выводу, что хорошая недорогая (по себест-ти) цифра + офсет А3+ формата = повышенное полиграфическое счастье.

Pavel Pechatnikov 30.12.2009 01:12

Re: Проверка ПО
 
А, ну вот как раз легальным ПО озаботился после того как соседи на 350 тыщ налом попали :(
Один "дезигнерский" комп в среднем требует тыщ 80 денег. В общем и целом на 5 компов достаточно один легальный офис (часто макеты в паверпоинте, ворде и экселе приносят), остальные опенофисы. Антивир типа доктор веб сервер+5компов (по факту компов под 10 тянет не ругается). Корел вообще копейки стоит. Ну CS4 тыщ 50 по "акции для полиграфистов" с рассрочкой.
А вот за кварк мне в падлу денег платить ((((. В общем потихоньку уже почти %% на 90 расстались с кварком.

Юрий Ж. 30.12.2009 01:32

Re: Проверка ПО
 
Pavel Pechatnikov, Корел сейчас под 15 тыр стоит. Не совсем копейки, если компов много. Ну а остальное всё сто раз обсуждено. Многое зависит от специализации.

Юрий Ж. 30.12.2009 01:35

Re: Проверка ПО
 
Заметил, что на форуме народ стремится к полиграфическому счастью и повышенному полиграфическому счастью.:)


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot