Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Не ну можно попробовать, но тут не рынок нужен, а связи. Например родственник - ректор местного ВУЗа или "шишка" в местном ЖКХ, банке, операторе сотовой связи... Тогда в убыток основному делу он может открыть финанасовый ручеек более-менее приличного размера. Иначе - не представляю.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

ILIAS, не подкидывай дровишки в печку флуда :)
Человек просто болтает. Лучше помолчать и подождать пользователей.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Так КомКолор та же цифра. Вам же говорят, те скорости, которые были на струйных Эпсонах, не устраивают. Пытались продвигать лазерную печать, не получается, дорого говорят. Ведь вы тоже печатаете брошюры тиражем 200 шт., так получается у вас они не "микромизерные"?
Мы хотим просчитать все моменты, учесть мнения уважаемых форумчан, понятно, что есть риск большой. Поэтому и затеяли весь "сыр-бор".

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

по-моему у вас уже есть какое-то свое мнение и вы просто стоите на нем. Вам завесили шоры маркетологи.
Миф о низкой себестоимости печати на КомКолоре развенчивается ценой на чернила. Ну не может быть реально низкая себестомость печати при цене чернил 13 р. за 1 мл
Низкая себестоимость и высокая скорость (как и у любого струйника) получается только при
1) гадком ("экономичном") качестве печати
2) маленькой заливке
3) на дешевой бумаге
Есть у вас клиенты, которые впишутся в эти требования? Если есть, то дерзайте.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Видели распечатки Ком К, не такие укж они и гадкие, тот же Епсон на Снегурочке

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Ну так а я о чем говорю.
тот же Эпсон или кэнон стоимостью 3000 р. будет выдавать отпечатки такого же качества (на самом деле лучше) со скоростью порядка 20 А4/мин, а себестоимость на совместимых чернилах будет гораздо ниже.
Все больше ничего объяснять не буду...

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Выход, говорят 50-60 тыс.листов один цвет (13т.р.), никакие запчасти типа печек, фотобарабанов не надо, следовательно, себестоимость - это только краска, аренда, бумага Снегурочка, электричество и все, аппарат надежный в плане эксплуатации.
Никаких таких проблем как у лазерников, типа бумага не та, краска не фиксируется, или сыплется по всему листу -нет, следовательно обслуживание аппарата не такое уж и сложное.
Просто хочется взвесить все "за" и "против", что больше?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Говорю же, скрость низкая, не напечатаешь на них брошюры

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

сюда смотрим и видим, что скорость от 15 до 38 А4/мин. Качество на этих скоростях будет такое как на КомКолоре, который печатает со скоростью 100 а4/мин.
Еще смотрим
Epson B-510DN

Супер-дешевая печать, максимум бизнес-функций

Epson B-310N

Быстрая, дешевая печать по сети

Покупаем 3 таких принтера и получаем такую же скорость как на КомКолоре при лучшем качестве и такой же себетоимости. На разницу в цене покупаем листоподбор с брошюровкой и автообрезкой в линию - опереации весьма полезные есели нужно делать брошюры, которые Комколор не делает.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

diM, с тобой все согласны. Но, большинство не согласны с ценой.
Простой пример.
Если тебе струйные эпсоны не нравятся, то:
- Покупаешь 2 шт КМ8650 (или что-то подобное) скорость что б похожая была в сумме, на сдачу расходку (Старший стоит 1400000-200000=1200000). Дальше калькулятор в руки и считай. Все просто.
- А можно КМ с452/652 и на сдачу расходку.

Учитывая что на ризо качество почти кака, расходку (барабаны, печка, лист переноса) можно по два срока гонять не напрягаясь для равнозначных заказов. Ну и печатать "посветлее" для экономии тонера. Себестоимость на цвет 20% так же в рупь загнать можно.

Давай заканчивать флуд. Я бы взял например в студгородок, для пика (май-июнь) самое то курсовые-дипломные печатать. Но цена.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Спасибо всем, кто высказал свое мнение по данному вопросу.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Кстати. Чернила на Epson B-510DN 300мл - 2930р, тогда 1000 мл в районе 10т.р. Еще добавляется головная боль по дозаправке картриджей, которые кстати расчитаны на конечное число дозаправок, то есть их нужно тоже время от временени менять. Комплект из 6 цветов стоит в районе 6 т.р. В общем эксплуатация Epson B-510DN выходит почти такая же как у КомКолора, только добавляется больше суеты по поводу всяких там дозаправок.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Откуда вы нашли 6 цветов у В310/510? их там только 4. Насколько я понимаю, в основном народ заправляет чернилами со стоимостью около 1р/мл. Где нашли 10р/мл - непонятно. Если речь об оригинале, то никаких дозаправок - вставил картридж и вперед :)

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

У КомКолора есть такой расходный материал — печатные головки. их в ризографе порядка 20 штук, каждый стоит около 1000 долларов, ресурс 6 млн отпечатков. так мне поставщик сказал. после такой информации наотрез отказался от покупки дорого стоящего оборудования. лучше куплю 1-2 эпсона или кэнона формата а3+, поставлю снпч и буду печатать до тех пор пока всех не запечатаю))) с офсетом не потягаться, и пофигу. зато меньше мороки и меньше людей нанимать, меньше места занимает.
З.Ы. нафигкомоколор.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

А если тиражирование листовок для оклейки на улице???епсон потечет.....
хотя я сам загорелся мыслью скоростной струи,можно и обсудить ни кто не практикует
много сруйников на замену ризографа????что то типо пулов.....как долго живут принтеры?? закалебываются бумагу подкладывать??сколько реальные себестоимости отпечатков???
p.s.народ я тут из темы выпал по струйке где щас покупают чернила с снпч??????

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

epson B-310 pigment Не хило 12 000 рублей 4 литра!!!!!!=))))))

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Denni, Комколор вообще нельзя ставить в один ряд с Епсонами, ни по скорости, ни по объемам тиражей, ни по двухсторонней печати, у них разные мощности. Комколор - лидер безоговорочно. Никакие брошюры не напечатаешь на Епсоне. Это все равно что сравнивать компьютеры, например, четырехядерный с Пентиумом II.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

А как вам такая игрушка 60 страниц в минуту при разрешении 1600х1600 полноцвет,заливка в край чернила пигмент стоимость отпечатка 62 копейки=))))Хочу услышать предположение сколько такое чудо стоит=))))

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

А как зовут игрушку?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Любая хлебница с двигающейся головой через 20000 оттисков начнет капризничать, для ризо это только разминка.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Я это же пытаюсь донести.
А есть ли счастливые обладатели Комколора? Отзовитесь!! Хотелось бы услышать, с какими трудностями столкнулись в эксплуатации этой машины.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Видимо нету тут таких :) Тоже на выставке ходил ходил вокруг этого ризографа, но так и не понял, что на нём печатать...
Скорее всего на него специально ставят высокие цены, чтобы не продавать и не добивать офсет/цифру.

p.s. НС5500 - полностью провальный аппарат...

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Машина, судя по заявленным характеристикам, хорошая. Например, для изготовления цветных брошюр тиражом 100-300 экз. другой альтернативы нет, я думаю. Вот только все проблемы появляются после приобретения, о которых в рекламе умалчиваются. Вот и хотелось бы, чтобы кто-то поделился своими отзывами об этой машине, какие "больные места" у нее. Спасибо заранее.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

машина хороша, но ценник на нее установлен такой, что покупать не хочется...

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

за такую цену лучше прошку купить.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Имею Эпсон В310 за 13800. ПЗК по 300мл. каждый!!! с самообнулением за 2900(4шт) и программатор для сброса памперса за 1800р. Все далее расходники. Пигмент покупаю по 1 литру за 630рэ каждого цвета. Пробежал 8000 проблем пока нет. Обнулил 1 раз памперс, три раза заправил ПЗК чернил потратил примерно 3,5л. Заработал 28000 за мес использования. по 3,5р за А4. Сколько потратил можете сами посчитать. По скорости за ночь печатал 1000 А5. Листовки печатаю на обычной бумаге Ballet premiere они ни сколько не стекают и не выгорает, потомучто пигмент этому не поддается. Ну если только выгорит через 2 мес., но до этого срока ее уже сорвут с информационной доски.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

такую скорость в максимальном фоторежиме имел ввиду. Т.к. в максимальном качестве в фото лист выходит за 40 сек. У обычных струйников типа С110 лист в максималке выходит за 2.40 мин.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

1) А при двухсторонней печати бумаги 80г имеет ли место быть - деформация бумага (края листа скручиваются кверху) и просвечивание напечатанного на другую сторону?
2) Например, нужно распечатать цветные брошюры, кол-во страниц -100с, кол-во экземпляров -100. Значит страниц форматом А4 будет 100/2*100=5000 страниц, а двухсторонних - 2500стр. Сколько надо будет печатать такие брошюры в таком количестве на вашем принтере, сколько по ходу заправлять чернилами, сколько делать прочисток, устраняя "полосатость", при том, еще такие листы, я сомневаюсь, что соберешь в брошюру, вид у такой брошюры будет "пропеллерный" - думаю не мало времени и нерв это займет. В общем об оперативности здесь не может быть и речи, и человек оказывается в процессе печати привязан к такому принтеру - вдруг забились дюзы?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Опять выручку путают с заработком.
Если я, например сделал выручку 200 000 р. в месяц, то это значит что ничего не заработал, а остался в минусе. Если при этом по ночам печатал, то значит еще и совсем неумен был.
Так и будет если

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

За все время использования ни раз не забился (съел 3,5л.) Согласен со всеми и про оперативность. Но если для брошюр использовать реж. текст и изобр. а в параметрах ставить простая бумага. то выплюнет приличные 37 стр в мин и для брошюр качество вполне приемлемое. А полошения наверно от пигмента зависит. В первую заправку использовал ИНК мейт, какашка оказалась еще та. Примерно через 500 листов черная сетка пропала почти вся и это притом что принтер новый. Так мало того что они забивают головку так они еще и бледные какие-то. Далее использую интек и все супер. Совсем не слежу что там полосит или нет, т.к. через определенное кол-во стр. он сам делает микро прочистку. И еще в вышеописанном режиме у меня ничего не загибается и не скручивается и не просвечивает, т.к. льет тоньше чем в режиме фото. Но опять же может это от чернил зависит. Какими вы пользовались что у вас скручивалось и просвечивало?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

На данный моменти чернила водные Jetprint. Поменяли множество чернил, и Интековские в том числе, все они начинают полосить через определенный интервал времени в текстовом режиме. Приходится везти в сервисцентр на промывку П/Г, рядовые прочистки дюз не помогают.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Это пока новый - не забился. Выводы делайте примерно через 4-5мес, если конечно он загружен под завязку (непрерывно печатает в течение раб.дня).
Ну мы так и подразумеваем. Не о фото-режиме же ведь речь.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Все равно по скорости это печатание брошюр "по ночам" , что нам совсем не надо.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Я печать ставлю по ночам потомучто я не типография и потомучто днем занят другими делами. А так все это днем можно делать.

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Зачем Вам скорость больше за огромные деньги? Вам что заказчик на выполнение брошюр пол дня дает? сВОЙ ТИРАЖ ЗА РАБОЧИЙ ДЕНЬ в 37 стр в мин. смело напечатаете. Разве нет?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Это если допустить, что один заказчик. А если предположить, что их несколько?

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Второй заказчик еще пол дня подождет

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Вы сильно не радуйтесь на В3ХХ..., скоро у него начнутся проблемы и геморы..., а затем развалится вовсе. Загрузить сию шайтан машину по взрослому не получится. У меня у самого два таких "трудятся"...

Re: Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
 

Количеством Епсонов не достичь оперативности, наоборот - это увеличит количество проблем.