COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Помогите с выбором принтера. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5274)

zen 07.04.2011 13:02

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 100502)
Есть ли материальная разница по расходным материалам в КМ 7450 и 8650?

официально:

7450 - тонер Simitri
8650DN - тонер Simitri HD


но сыпят HD все, нормально.

Hob 07.04.2011 13:15

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Samblin, Может ты используешь мелованную бумагу непредназначенную для печати на цветных лазерных принтерах? а например для офсета

samblin 07.04.2011 18:36

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Меловку брал в береге NowPrint. Вот одна пачка пошла пузырями (плотность была около 200 гр/м2). На более тонкой такого не замечал. Стал выяснять что это было, на одном из форумов вычитал, что кто-то принудительно уменьшал температуру печки на конике (через SM или еще как) во избежании этих пузырей.

Hob 19.04.2011 19:50

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Всем доброго времени суток!
непоредственно перед покупкой (КМ7450)принтера возникло несколько вопросов:
1) На сколько хватает базового запаса тонера и сколько будет стоить сам тонер в последующем использовании? на оф сайте информации так и не нашел(
2) Как поступить в ситуации, когда бумагу для визитных карт я покупаю в компании "Берег". У них она вся, кроме меловки формата 70х100. Нарезаю на а3, струйник есть ее только так. Здесь же пыль категорически нежелательна( как быть в этой ситцации? весь лен и дизайнерский картон формата 70х100((
3) и как вариант подработки выгодно ли на нем заниматься печатью фотографий? преимущественно 10х15

valdar 24.04.2011 03:35

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Не понял что за фигню пишут насчет OKI что он не печатает на меловке у меня 8600 занимаюсь книгами мечатаю обложки и на меловке 250 грам 200грам для твердого переплета использую 128грам вся меловка используется для офсета, а не какаета спецальная для лазерника. Да согласен с 115грам есть проблема он ее пережигает хотя не всегда. А на 130 печатаю полную заливку. Тонер использую лицензия Static Control. К сожалению у 8600 есть проблема с плотной бумагой лен толще 220 грам плохо прожигает. Насчет надежности пробег 100000 поменял всего лишь один раз все фотобарабан причем машина работает на картоне аляска 250грам, зенит 235грам которые я пробовал печатать на Minolta С352 и она его не взяла, лен, меловке тоест в максимальном режиме он у меня почти 80 грам офсетки и не вид. Вот из-за того, что плотный картон у 8600 есть небольшие проблемы и он чисто А3, планирую брать 9655 нужен А3+ (SRA3) тоесть 328/1200.

DESIGNER 24.04.2011 11:48

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Никто не говорит что оки не печатает на меловке. Просто если часто печатать на меловке. то появляется небольшой муар на бумаге, да и барабаны сильнее изнашиваются, так как мел их сильно трет. У меня 9650, иногда тоже печатаю на меловке, но не постоянно. Так что оки едят все, но к этому нужно подходить с головой.

Arkano 24.04.2011 12:12

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от DESIGNER (Сообщение 100941)
появляется небольшой муар на бумаге

Муар - не есть фон. Учи мат.часть... :)

DESIGNER 24.04.2011 13:21

Re: Помогите с выбором принтера.
 
А в чем есть разница между муаром и фоном (в данном контексте фон есть зрительный шум на бумаге, тоесть бумага перестает быть белой) Оки эксплуатирую 7 лет, так что мат. часть я знаю, а вот вам стоит ее поучить так как, если вдруг вы не знаете что оки в принципе без фона на мелованной бумаге печатать не может. Так как конструктивно он так устроен. Фон в той или иной степени всегда будет присутствовать. Особенно на офсетной меловке. Хотя возможно вы производитель данных машин и внесли в конструктив какие то особенности и оки стал печатать по меловке как по матовой. То конечно извините за флуд. Но только я опираюсь на официальные сведения и серьезную практику. Также на данном форуме присутствует много профи эксплуатирующих и ремонтирующих oki, я не говорю про представителей данной компании, которые так же будут удивлены что оки может идеально печатать по меловке без каких либо последствий.
Ну вот както так.

Hob 24.04.2011 13:25

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Появились деньги и снова задумался между КМ8650 и ОКИ С9655DN, подскажите что лучше для печати визиток, листовок, плакатов А3+ и брошюр. У какой машины ниже себестоимость отпечатка?

zen 24.04.2011 13:29

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Муаровый узор (муар, от фр. moiré) — узор, возникающий при наложении двух периодических сетчатых рисунков. Явление обусловлено тем, что повторяющиеся элементы двух рисунков следуют с немного разной частотой и то накладываются друг на друга, то образуют промежутки.

http://www.3dmir.ru/photoshop/muar_p...es/5426_17.gif

Муаровый узор наблюдается при наложении друг на друга различных частей тюлевых занавесок.

Понятие «муар» происходит от ткани муар, при отделке которой использовалось данное явление.

Муаровый узор возникает при цифровом фотографировании и сканировании сетчатых и других периодических изображений, если их период близок к расстоянию между светочувствительными элементами оборудования. Этот факт используется в одном из механизмов защиты денежных знаков от подделки: на купюры наносится волнообразный рисунок, который при сканировании может покрыться очень заметным узором, отличающим подделку от оригинала.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._angulaire.png

Муар и фон не тождественны.

zen 24.04.2011 13:42

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 100944)
Появились деньги и снова задумался между КМ8650 и ОКИ С9655DN, подскажите что лучше для печати визиток, листовок, плакатов А3+ и брошюр. У какой машины ниже себестоимость отпечатка?

коника имеет 80-90% рыночной ниши, оки 10-20% в основном неглянцевые высокоплотные носители, рентабельность только на Static Control тонере. На оригинале бешеная себестоимость. Коника на оригинале себестоимость - "смешная". Идеальный вариант две машины. Если нет ни одной, то я бы брал сначала конику, потом оки, если нет изначального огромного спроса на визитки 300-350 г/м2 на неглянцевых носителях. Плюс оки формат А3+. Коника зауженный тракт имеет. Для тиража коника получше. Моя точка зрения. В личку скинул варианты детальные.

Hob 24.04.2011 14:05

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я так и не могу понять сколько стоит заливка листа А4 в КМ 8650. Кто то говорил 1,6 руб. при заливке на 60%, в соседней теме объявили что залить А3 на 100% будет стоить 16 рублей. Но по логике если сопоставить с форматом А4 то должно быть максимум 6. Или я просто после опыта со струйниками и СНПЧ ничего не понимаю(

DESIGNER 24.04.2011 14:12

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я не утверждаю что муар и фон есть понятия тождественные. Ненадо умничать. В данной контексте речь шла о фоне на мелованной бумаге, также это эффект можно назвать муаром, тоесть еще раз расшифровываю для людей которые любят поумничать, хотя все и так поняли (тоесть изображение напечатано с определенными не улучшающими вид вкроплениями, короче белое не есть чисто белые). А википедией и гуглом я тоже умею пользоваться.
Поэтому пожалуйста говорите по теме ветки, а мереться остроумием нужно не здесь.
Здесь технический форум.
Спасибо.

zen 24.04.2011 14:45

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 100947)
Я так и не могу понять сколько стоит заливка листа А4 в КМ 8650. Кто то говорил 1,6 руб. при заливке на 60%,

на заправленном от прошек тонере 1.5 - 2 рубля (по тонеру) + амортизация машины и фотобарабана ... и т.п.

zen 24.04.2011 14:50

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от DESIGNER (Сообщение 100948)
Ненадо умничать.

Ты уж прости дурачка. Я возомнил себя великим экспертом, понял, как глубоко ошибался.

DESIGNER 24.04.2011 15:31

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Да ладно, прекрати.
Почему бы и не поговорить. Если что сказал не так тоже извини. МИР.
Буду сдержанней.

DESIGNER 24.04.2011 15:34

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Всех поздравляю с пасхой.
Христос воскрес!

Arkano 25.04.2011 00:48

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от DESIGNER (Сообщение 100943)
мат. часть я знаю, а вот вам стоит ее поучить

DESIGNER, на ники обращай внимания прежде чем ответы писать. Муар/фон какая разница... Arkano/valdar тоже без разницы... :-/ А zen тебе все верно ткнул - нельзя фон называть муаром! Не стоит кричать, что 7 лет в полиграфии, лучше наоборот под новичка скосил бы, тогда эту ошибку (муар - фон) можно было бы списать.

Воистину воскрес!

valdar 25.04.2011 03:27

Re: Помогите с выбором принтера.
 
А как насчет тягучки изображения на OKI или как по-другому назвать когда после светлого изображения идет темны цвет и на нем след светлого изображения на минолте такого не встречал. Кто с этим как боритса

Юри 25.04.2011 23:40

Re: Помогите с выбором принтера.
 
valdar, на оки, особенно на глянце бывает несведение, причём иногда на 1/3 листа, это видимо свойство протяжки. Нелюбит глянец.
Об этом вы говорили?
Я на тёмном светлых "фантомов" невидал.

Соответственно на КМ8650 подобного нет, видимо благодаря наличию ленты переноса, на кот уже всё сведено...

valdar 26.04.2011 01:53

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Мне нужен принтер для обложек книг использую арктика 250грм, аляска 250грм, лен 220-250грм, а также меловка от 115грм до 250грм, пока использую OKI 8600 но он очень капризный думаю взять OKI 9655. А как насчет тягучки или фантома у 9650 он же аналог по механики 9655.

Юри 26.04.2011 13:19

Re: Помогите с выбором принтера.
 
valdar, может вам проще потестить км 8650 со своими материалами..., т.к. оки вы убьётся на вышеперечисленном побыстрее.

valdar 27.04.2011 01:47

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я тестировал 352 и 450 я не думаю что механически они сильно отличаются от 8650 у них нет прямого прохода он используется только у моделей 500, 550 , 600 и выше в общем у моделей про. Я не понимаю нафига у них бумага после подбора бумаги роликом делает заворот верх почти на 90 градусов а потом снова заворот при таком проходе бумаги плотный картон не пройдет в чем я и убедился пытавши запихнуть артику 250 и аляску 250грам в минолту, на что мне сказали ты еще фанеру запихнул. А в про сериях используется прямой проход бумаги только в конце при выходе из печки есть заворот, что тоже создает небольшое неудобство.

Юри 27.04.2011 02:06

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я упустил, что это картон. Сори.

DESIGNER 27.04.2011 10:02

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Valdar. На 9650 оки, на новых барабанах фантома не будет, которые уже поистерлись появляется небольшое повторение. Так что надо это учитывать. Особенно если вдоль листа есть изображение белых полос.

ILIAS 27.04.2011 13:28

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от valdar (Сообщение 100990)
Я не понимаю нафига у них бумага после подбора бумаги роликом делает заворот верх почти на 90 градусов а потом снова заворот

Для экономии места. Машина при такой компоновке получается гораздо более компактной ну и весом поменьше.
Что касаемо проблем с толстыми картонами:
1) то что "фанера" плохо идет это на самом деле полбеды, беда в том, что она плохо пропечатывается. Это совершенно разные явления.
2) я бы не рекомендовал и в ПРО модели все время пихать "фанеру", пропечатыватся она будет гораздо лучше, но ресурсные узлы убиваться будут быстрее и неподхваты тоже быстрее начнутся, тут разве что совсем новый Bizhub C8000, где официально заявлено 350 гр. В ОКИ ресурсные узлы убъются гораздо быстрее, правда они стоят значительно меньше.

valdar 29.04.2011 01:27

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я так понял если вовремя менять барабаны а не обнулять их чтобы они ходили по три ресурса а то и по пять то и фантома не будет.

финист 30.04.2011 12:34

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Действительно ли для плотных бумаг, картонов илюмина больше подходит? Себестоимость на оригинале офигенная, но вроде совместимые имеются.


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot