Re: нужна помощь знающих людей!
 

Manolis,Если в начале не дотягивает - не надо набирать сразу трех сотрудников - одного достаточно, налоги и расходники тоже будут меньше, все равно в минус не уйдешь...

Re: нужна помощь знающих людей!
 

По Graphtec недавно обновлен сайт с полным комплектом софта.Если у Вас есть трудности с плоттером, то мы можем постараться их решить.
По акрилу, разумеется, я не в теме лазерной гравировки. Я лишь указывал группу покупателей, которую принтер заинтересовал. Они же точно должны "быть в теме" и расширили свои возможности.
С Бигджетом лукавства никакого нет. К сожалению, техника данного класса оказалась малонадежной. Постоянное полошение, плохая устойчивость красок на покрытии, частые смены голов. Можно представить что печатают аналоги за трешку.
Более крупные УФ планшеты стоят несоизмеримо дороже. Я согласен, что стартовать с одним принтером трудно. Вернее, надо обладать смелостью и решительностью. Все наши партнеры дополняли имеющийся бизнес и я как раз описал сферы применения и возможности. Как раз прибыль от основного бизнеса и может помочь окупать вложения.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

А тут советуете человеку стартануть с такого зверя... :)
Да и ТС уже пропал давно... :)

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Зато много владельцев копи-центров и лазерщиков - им тоже новинки полезны. ТС выжидает и ищет деньги, наверняка загорелся нашими идеями!
Вот интересно, у Вас стоит кружечный термопресс - значит есть принтер для сублимации? А почему не видно планшетного пресса для футболок, табличек, паззлов, ковриков и вьетнамок? Как раз летняя тема! Может на втором этаже еще есть свободный метр площади? Вы с "Джи-Эм-Пи" Поволжье" работаете в Самаре?

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Лень подпись обновлять... :)

С "Джи-Эм-Пи" Поволжье" работаю, кстати, сегодня к ним заезжал, правда просто цены узнать, но иногда и покупаю кой-чего.
Планшетный пресс, тоже кстати, как раз у них и брал.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Сейчас вам Адкинса предложат :) , но вы не покупайте - инста гораздо лучше:)

Manolis, с графтеком, ничего принципиально неизменилось, как был неудобоваримый софт, так и остался, ни в какое сравнение с вменяемость моих станков из кнр не идёт, хоть и продукт из страны восходящего солнца:)

Заканчивая тему УФ печати - видел в работе дайтону (4-е года назад) и видел ваш микропланшет с результатами печати на рекламе, так тот старый американец печатал на порядок лучше вашего японца, имел несравнимо больший стол, скорость, софт, привод и проч.... Сегодня, они сделали пару шагов вперёд и перешли под крыло другого производителя, но поверьте мимаки это даже дешевле чем за трёшку:) после увиденного полноценного планшета..

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Юри! Я уважаю Ваше стремление работать на китайской технике и делать малобюджетные инвестиции. У нас это популярно и каждый выбирает свой путь.
Размеры планшетника у Mimaki есть разные: 700х1000, 1600Х1500, 1600х3100 - на любой вкус. Планшетники большого формата мы продаем крупным производствам - печать на стекле, шкафы-купе, мебель, крупные рекламщики. Здесь я лишь хотел обратить внимание цифровиков, что есть пути для развития бизнеса. Я ни секунды не сомневался, когда приобретал принтер, и, спустя год, ни капли не жалею. Он свою работу делает, конкуренции гораздо меньше, возможностей больше. Отобью принтер, задумаюсь о большем.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Manolis, да нет у меня китайских приоритетов, есть приоритеты здравого смысла.

Вы же знаете не графтек :), ни коники, ни оки, ни инста, ни позолотный пресс и проч. не явл. китайским оборудованием..

Инвестиции в китайские лазеры для России так-же тяжело назвать малобюджетными :)

Планшеты Мимаки видел.

Ваше - "Отобью принтер, задумаюсь о большем." - это первое слово истины :)
Чтож вы народу мозг забиваете бизнес-расчётами, если второй или третий год пашите и не можете один принт отбить.
Я вот коня на стартовых картприджах отбил :) и не скрывая его рекомендую, сам не продавец!

Manolis, очень серьёзно не отвечайте, большинство здесь практики и им теоретические бизнес предположения - пустое сотрясание форума.

С уважением.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Принтеру Mimaki всего год с небольшим от роду. И я рад, что как только он появился в мире, то практически сразу попал в Россию. За год новую тему отбить не просто - люди должны првыкнуть к новому.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Я надеюсь, что на форуме встречаются серьезные люди. Мои некоторые бывшие сотрудники открыли свой рекламный бизнес и теоретические и практические знания приобрели за время работы. Или Вы хотите сказать, что здесь ищут только информацию какую кнопку нажать? Странно, но я видел не один вопрос о начале пути и выборе техники.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

"и совсем уже странный купец, решивший, что именно в 1930 году от рождества христова население Черноморска набросится на его товар - крахмальные воротнички."(с)ЗТ

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Manolis, здесь масса серьёзных бизнесменов.

По вашему планшету - сори, согласен май 2010, совсем недавно, а я его уж в рудименты, простите, опередил рынок.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Но вряд ли также встречали темы "на что бы эдакое потратить миллион двести" :)
Мимаки штука, конечно, любопытная, но для расширения моей, к примеру, базы, которая исключает решение бытовых проблем населения как то печать на айпадах, кафеле и так далее, этот принтер имеет весьма и весьма малые варианты использования. Почему я и просил вас рассказать о применении этого принтера в сфере B2B кроме печати на ручках и зажигалках. Тачкавер черный мы белой фольгой давно покрываем, на проф. фольгираторе получается отменно. Выборочный лак? Весьма спорно, штучные продукты тоже не наш профиль. Пока я вижу, что этот аппарат вотчина сувенирщиков, а не цифровиков.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Andy, он не такой беспроблемный, даже судя по форумам, чтоб строить на его базе бизнес.., на мой субъективный взгляд..

При большом желании люди покупают пару балалаек по 100т.р. и делают на них в сувенирке в разы больше чем на мимаки не только из-за стоимости аппарата, но и из-за стоимости печати. В сувенирке всё проще и несколько кустарней, чем даже в оперативке:)

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Был на демонстрации этого чуда в GMP. Не впечатлило. Не стоит он этих денег. Да, маржа на нем большая, но под уникальных заказчиков, которых необходимо будет постоянно искать, искать и искать.
Легко представить абсолютную (1-2 смены) загрузку широкоформатного (сольвент/экосольвент) плоттера. Но я не могу даже представить, что бы 3042 достойно загрузить. На нем нужно ежедневно отбивать чистыми 1666р. при постоянной загрузке (хотя бы 20 дней в месяц) целых 3 года. Можно грубо прикинуть, что необходима выручка 8-10т.р. в день, что бы просто его окупить за 3 года. Серьезно это? "Примитивный" интерьерник вернет 1,2млн в разы быстрее при меньшей загрузке.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Arkano, а видели качество печати. У меня на выставке получилось к ним после роланда подойти, так ..., эх, Манолис огорчится.. В общем я удивился, наверное это был опытный образец, где-то у меня фото валялось..

Re: нужна помощь знающих людей!
 

В2В принтер удовлеторяет в выставочные периоды и перед новым годом. Может быть мне повезло с заказами, поэтому принтер для меня оптимистичне будущее. Для бизнеса мы печатали 20 000 модемов, для международного форума 11 000 кармашков для карточек, для изготовителей сувениров тысячи обложек для паспортов из кожи и тысячи магнитов из искусственного камня, для интернет-магазинов персонализировали крышки роутеров. Это же все дя бизнеса. Мы даже не успели их начать искать. Я считаю, что искать надо любого заказчика, как на цифру, так и на интерьерку и наружку. В лизинг принтер обходится в 400 000 стартовых рублей и 40 000 в месяц на два года - это вполне по силам даже небольшому копи-центру. За последние годы мы инсталировали более сотни широкоформатных плоттеров. Я же вижу объемы расходки - это от 500 до 1000 квадратов в месяц и вокруг демпинг. Даже если с метра счастливчик получает 150-300 рублей, то окупать надо от 600 000 до 3 млн. Чем же тогда принтер хуже, если он может дать 500 руб с кв. дм? Есть где менеджерам развернуться.
Вот в рекламе большие планшетники еще редкость. Здесь получился разрыв Рекламщики смотрят лишь на свой рынок и по УФ печати тяжело конкурировать с солвентом на виниле. Это Европа борется за экологию. Но в это время планшетники сами себе покупают стекольщики, мебельщики, изготовители пластиков - там реальные объемы и доходы. Рекламщики до них не дошли.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

К кому в гости Вы ходили на выставке? Я, конечно, огорчусь, узнав, что мои коллеги сделали неудачный образец. Но на выставках немного не тот случай, когда принимается решение о покупке. О каком качестве бразца можно говорить при перебоях питания и клубах пыли в выставочных условиях? Предназначение выставки - показать новинку, пробудить интерес, заставить задуматься. Далее, мы приглашаем к себе и можем сутками делать образцы на Ваших материалах, отрабатывать вместе технологии, учить Ваших операторов на НАШЕЙ технике, чтобы он не сломал покупку на первый день работы. И для этого у нас есть все условия. Можно написать целую книгу о том, как рекламщики и цифровики выбирают оборудование. Но редко кто пройдет весь путь предварительных проб и мало кто может показать реально работающую технику. Кому нужны образцы для реализаций своих идей - мы всегда рады сделать. Думаю, что питерское гостеприимство общеизвестно :)

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Это качество печати:) выставочное

http://s39.radikal.ru/i084/1107/d4/ea5104ceb5f0.jpg

Это аппарат на выставке

http://s45.radikal.ru/i108/1107/0f/e187f92d6940.jpg

Написал, мол после роланда подошёл, но подойди я после самого недорогого китайца настольного, реакция была-бы однотипная..

То что вы можете научить на нём работать, спрофилировать, наладить, отремонтировать - это очень хорошо. Только народ уже привыкает приобретая даже недорогую технику эксплуатировать её без гимора техподдержки, а этот девайс к недорогой уж и не отнесёшь. . Должен звенеть качеством, удобством и простотой обслуживания :) , а вы говорите, что можно всё сломать в первый день..


Я позвонил в предст. Коники и Оки и сделал там на принтах всё, что хотел из своего компа, сразу на нескольких в двух представительствах в течении дня..
И если вы не вредитель, то их сломать вам неудастся долгие годы, а освоение их потребует совсем немного времени без консультантов..

Поэтому, когда я читаю, что мы вас будем учить печатать, а инструкции на форумах пишут у вас на тарабарском языке, впрочем, как и к графтеку, что у меня в наличии, делаю вывод, что мне продают конструктор к которому требуется отдельновзятый специалист настройщик/печатник..

Это мало вяжется с оперативкой, это неудобно в сувенирке...

Примерно такие мысли :)

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Юри, в том случае возможно просто неудачная картинка и не самый подходящий носитель, т.к. УФ принтер все-таки не на дисках предназначен печатать (в смысле на диск нанести картинку - обычное явление даже для струйника). Видел печать на мобильнике, качество понравилось, кстати, нужно у владельца теста попросить опять взглянуть после некоторого времени использования "отпечатка" на эту картинку. :) Правда скорость не впечатлила. Картинка размером наверно 3х6см печаталась достаточно долго. Я не засекал, но может владелец отпечатка тут появится и скажет о времени (он на мобильник снимал процесс печати). И все-таки эта техника для баловства, но никак не для бизнеса, в крайнем случае для избалованного бизнеса, когда деньги "с неба" и никто не спешит отбить аппарат. Цена не соответствует возможностям.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Arkano, УФ на дисках должен беспроблем, но они даже в контур попасть не потрудились.
На мобилках все эти балалаечные лайтсольвенты уже лет 8-мь печатают и стоят 100рублей :)

Но и на мобилках лучше гравировать:), честнее к покупателю. Вся эта печать неизбежно ...

Скорость печати это вообще отдельная тема..

Т.е. аппарат на 10 тонн, остальное лукавство.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Ну вот и порешили - двух покупателей у меня нет на принтер маленький, по большому плоттеру один из них готовится. Спасибо сотне с небольшим владельцам принтеров, что им принтеры понравились!
Могу Вас заинтересовать новой системой GrandeMark для вырубки и биговки цифровых отпечатков. Всего 40 000 руб. Вырубает визитки, магнитный винил, делает коробочки. Окупится за неделю. К сожалению, американское производство. Но в 9 раз дешевле планшетного режущего плоттера!

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Совсем нечитабельно.

Аха, уж говорить правду тогда стоит сразу всю... :)
Как насчет самих насадок для вырубки?
Недостаок раз - они опциональны и не входят в указанную стоимость.
Недостаток два - ограниченность выбора этих самых насадок.

И зачем это чудо сравнивать с планшетными режущими плоттерами, ведь есть лазеры... Правда, Юри? :)

Весной на выставке gmp поволжье хотел взглянуть на такое чудо (GrandeMark), но почему-то его там не было, хотя вроде обещали.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Заметьте! Я исправил суммочку! Упреждая вопрос о насадках.
Преимущество раз - нужны не насадки, а коврик и поддон
Преимущество два - цена вопроса. Я сам давно мечтаю о лазере, планшетный плоттер у меня есть, но не настолько мощный, как гиперболоид. Насколько мне не изменяет память, лазерники стоят 300 000 - 700 000, если простенький. Камни я вырезать не собирался.
Неужели Юри лазером режет визитки???!!!
Преимущество три - владельцы GrandeMark будут приносить Юри заказы на лазерное вырезание штампов.

По GMP Поволжье я не могу отвечать. Они стараются, а нестыковки могут быть у любого. Предлагаю просто встретиться с директором и высказать свои пожелания. А по ситеме есть же видео - там все цветное и крутится!

Re: нужна помощь знающих людей!
 

не вдаваясь в подробности удобства работы с этим тулзом, просто делюсь инфой:
вот тут акция на нее
http://www.accucutcraft.com/GrandeMA...path1,135.html
готовы отгрузить за 385$ не более одной в руки
Там по штатам еще и доставка включена.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

И что? Все рванули в Америку за штукой в одни руки? У нас есть еще таможня, НДС, налоги, доставка...

Re: нужна помощь знающих людей!
 

ИнформВН, Автор форума! Мне интересно, открыли Вы типографию с широкоформаткой и этикеткой? А то наше сообщество уже обсудило старт с УФ-принтером, перешло на вырубщики, готовимся обсуждать брошюровщик-термоклепку и пеатающе-режущие плоттеры... Нам нужно Ваше решение!!!

Re: нужна помощь знающих людей!
 

давайте не будем друг друга дураком считать
понятно, что ЦА сего продукта - наш в лучшем случае белый ИПшник со струйником.
а в большинстве своем он не совсем белый, по причине ужесточения налоговых льгот.
Так что ему чтобы заказать себе такую хрень на дом с доставкой для "домашних бытовых нужд" никакого морально-этического барьера преодолевать не надо.
Их нам уже преодолели.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Я никого не обвиняю, я сам не помню обещали они грендмарк или нет... :)
Что-то я так и не уловил принцип его работы...

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Никаких обид! Я лишь попытался обосновать ценообразование в России. Но американские предложения не всегда доступны россиянам - у меня было несколько случаев, когда при попытке заплатить за что-то, меня блокировали на стадии заполнения индекса. Только для Америки и даже международная банковская карта не помогла.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Это такая мясорубка - есть металлический поддон, резиновый коврик, на фанере лазером сделаны прорези для вырубки или биговки и вставлены ножи. Между ножами и ковриком лист картона или бумаги, или магнитного винила (желательно по диагонали). Вставляем такой бутерброд в машинку и крутим ручку (у всех уже дома электромясорубки?) Нож вырубает бумагу упираясь в коврик когда весь бутерброд проходит между валов под давлением. На выходе получаем 10 визиток с А4, много магнитиков, маленькие коробочки, красивые фигурные открытки или обложки. Предварительно листы можно заламинировать. Просто, не дорого и со вкусом. И все для Цифры!
Сами формы для ножей стоят не так дорого. На лазере Юри ваще за копейки можно заказать, поскольку он его уже отбил три раза. Но есть и готовые формы, хотя я кроме визиток в других надобности не вижу.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Если на лазере можно самому формы изготовить, то почему всего 10 визиток?

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Arkano,У меня вопрос посложнее: напаркуа из-за копеечных визиток городить такое???!!!

Re: нужна помощь знающих людей!
 

больше резов одновременно сделать не может.
усилие слабое - не будет прорезать

PS я бы конструктив сравнивал бы не с мясорубкой, а с отжимкой белья, которой комплектовались стиральные машинки середины 20го века.
их потом народ приспосабливал для раскатки теста для домашней лапши, потому что белье отжимали они никак.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Точно! все покупаем по Зипу-А3.

ПА, это чтобы роликовым ножом визитки не резать. Спускайтесь с небес на землю, пионеров со струйниками еще не всех пересажали.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Ожим белья в те годы был только у элитных стиральных машин. Не многие форумчане могли застать такие машинки. Вероятно в прошлом веке в Америку эмигрировал наш соотечественник, прихватив стральную машину с собой. И как в Америке кризис стартанул, так и изобрел нужную нам вырубную машинку. Вырбной штамп, планшетный плоттер и гравер - дорого, а ручку крутить каждый может.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

вообще-то в те годы стиральная машинка сама по себе была элитным предметом. и они не делились на подвиды. они была одна. ЗВИ.

По делу: сдается мне - выкинутые деньги. Тут и с нормальными прессами проблемы - а с таким конструктивом...
Не хочется хаять чужое, но вырубать визитки без вылетов напечатанные четко без сдвига по листу - приводка то заранее по пинам - мне кажется устанет счастливый пользователь от такой приблуды очень быстро и вернется к резаку. у него же оттиск по листу гуляет - он не с офсета режет, а с принтера дешевого.
делать сердечки и пазлы в штучных экземплярах - тоже можно умаяться такие заказы поднимать

Я понимаю, что продавать можно все и за любую сумму, но этот вариант уж больно на грани бесполезности

Re: нужна помощь знающих людей!
 

а Ленина, Ленина - помнишь? :)

Подобная штука, валковый микропресс имеет право на существование для небольших заказов. Причем я видел даже с двумя манометрами и регулированием давления. И один даже вживую. Производительность, конечно, смешная. Но когда нужно вырубить что-то стандартное малыми тиражами, и такие заказы бывают часто, то почему бы и нет. Вопрос лишь в цене конечного изделия.

вот, кстати http://en.beijing-hengyin.com/newEbi...shParent=false

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Андрей, неужели ты не понимаешь, что нет принципиальной разницы между роликовым ножом и этим девайсом? Кстати, мне рассказывали, что есть спецы. которые на роликовом резаке режут визитки с бешеной скоростью.

Re: нужна помощь знающих людей!
 

Во-во! Именно на это я постоянно и намекаю...

Кстати, сорри за офтоп - ты когда к нам?