Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Давно убедился - как только москвичи начинают диверсифицировать бизнес - жди скорый п-ц отрасли.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Ага... а когда тем же самым занимаются Краснодарцы - отрасль расцветает :)

Я, конечно крут необычайно, но повлиять на состояние отрасли не могу - ни в ту, ни в другую сторону :)
А вот ускорить продвижение Коники на рынок - могу наверное, во всяком случае - попробую.

Что касается состояния отрасли - только что перечитывал старую тему, где ты плакался, говоря (совершенно справедливо) о ее плачевном состоянии. И это было задолго ДО того, как я начал что-то там диверсифицировать. Так что не надо, пожалуйста из меня крайнего делать хотя бы в этом вопросе.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Не, имел ввиду стандартную бумагу. Итальянцы с Китайцами, да и Корейцы мастера нестандарта, некрупных бумагодельных производств, т.е. то что красиво и дорого, а не то, что банально и накатано прежде...

Про желающих платить... вы как-то оч. быстро, значительно быстрее, чем с ПРО разобрались..

Кто-то назвал ваше новое веяние - диверсификацией, это от жары, неиначе..

Можно назвать расширением или углублением... могилы :), сори сорвалось, мне просто со стороны кажется, что укрупняемая оперативка, это как монстр кусающий себя за хвост... Мол можно и сетью, но с большой долей экономической независимости самих подразделений, что-бы само бизнесначало не перерасло в бизнеспофигизм из-за торможений центрального управления...

Выпускали кеды, теперь к ним делаете свои стельки, ну и что отрасль прежняя, техника, спецы и проч. аналогично.., это о диверсификации..или вы предполагаете, что при падении рынка оперативной полиграфии сервис ПРО будет сильно востребован :)

Господа судоходы, какие имена у ваших тазиков... ПРОжектёр и ПРОпечатник :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Попытки делать меловку были - не получилось, мне дали тонну на пробу, на Гедели она не шла - мел сыпался, думали - может хоть на ромайор покатит - нифига, ромайор сразу шапкой мела покрылся...
Непростое это, видимо, дело...



Двк... с чужим бизнесом легче :)
Но ведь, если серьезно, общая тенденция такая - дорогие вещи меньше востребованы.



Полностью согласен. Поэтому надо делать так: каждый салон - на хозрасчете, есть только преимущества общей инфраструктуры. Продажи машин - отдельный бизнес. Иначе будет как раз тот отрицательный эффект, который Вы описываете.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

"Но ведь, если серьезно, общая тенденция такая - дорогие вещи меньше востребованы." - это вы ПА, ПРО ПРО...

Вообще у меня на этом слеза появилась, а в ней надпись - De Beers...

Разве дело в востребованности, как таковой, все-бы только зубочистками занимались давно, с такими взглядами :)

Кратово/Золотово не знаю, предполагал, что вы с проспекта Мира на Пироговку ездите..

Конаково это мощь несравнимая.., жуть.., страх для неопытных речеходов :), по два спасжилета на тело и якорный трос подлинее..

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

СПРОрный вопрос. И зависит от конкретных условий. В некоторых условиях большая цифра позволяет снизить себестоимость, что и дает столь востребованное снижение цены продукции. Машина ведь всего лишь средство производства, а мы говорим о тенденциях в конечном продукте, то есть - в полиграфии.

Но, действительно, снижение себестоимости происходит не всегда, тут нужна соответствующая бизнес-схема и портфель заказов. Если этого нет - себестоимость не снизится, а возрастет.

Поэтому большую цифру надо покупать не всем и не всегда (прошу занести эти слова в протокол) :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Конаково - родина комсомольских партактивов.
Вся современная партийная элита России блевала там в свое время под елками.

ПА со своим надувным аксессуаром из сексшопа там будет выглядеть как мальчик с резиновой уточкой на судоверфи.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

ПА попал под раздачу)))
печатники чуют предательство идей полноцвета и монохрома, дрогнули ряды сопротивления барыжнечеству и продажничеству
продажники видят серьёзного конкурента, взрощенного на ими же проданного ему оборудования

между двух огней. аминь

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

сч,Я скорее Лесник из того анекдота, помните? "А потом пришел Лесник и выгнал всех нах" :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

За вами не успеваю подчищать :)
Хотя, тема - пресс-конференция ПА, могу весь флуд вернуть взад.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Andy,Я не виноват - меня провоцируют! :)

Я-то как раз готов говорить серьезно... кстати, серьезно, вот уже двое сказали в этой теме, что ненавидят продавцов. Это шутка была?

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Это не шутка. Серьезно.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Andy,А почему, объясни, плиз, я серьезно спрашиваю. Догадываюсь, конечно, но могу и ошибаться. То есть, меня интересует, почему не любят продавцов, как класс, а не скажем, кого-то конкретно.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Я отвечу)))
КТО то сделал бо-бо, а потом иззза него ненавидят весь класс. частенько бывает

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

сч,Ну, это - несерьезно. Кто-то кому-то сделал бо-бо и теперь все всех ненавидят?
Этак, если начать вспоминать - надо всех=всех ненавидеть, поскольку в любой профессии уроды найдутся.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Неееет, мы не любим продавцов плохих, лживых, глупых,ненадёжных и т.д.

Поэтому !% остаётся любимых :), чего достаточно, для устойчивых отношений..в бизнесе..

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Юри,Так подобного... гм... богатства хватает везде, в том числе и в типографиях, разве не так? (я таааких историй могу порассказать) Все дело в людях, а не в профессии.
Что касается именно продавцов, то, что уж тут поделаешь - надо уметь с ними работать. Не надо уши развешивать, в конце концов решение о покупки того или иного оборудования надо принимать самому. Выслушать - да, можно. А потом - думать самому.

Ну, вот, например, я покупал в Яме Морганы, две сделки было, так ничего плохого сказать не могу, ни про менеджеров, ни про, что редкость, про их сервисников - все на высшем уровне оба раза было сделано.
Так что, мне теперь, все равно их ненавидеть? Только потому, что они - продавцы.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

при общем уровне моральной пропасти в нашей стране, беспринципное поведение продавцов в общую картину нормально укладывается
верстальщик плохо отверстает, печатник плохо отпечатает. это их вклад в нашу общую халтуру под названием ВВП
продавец же чтобы плохо продать, не разбираясь в предмете, нальет в уши.
гляньте на того же менеджера в полиграфии. массово искаженные люди. все потому, что им представляется возможность схалтурить, махнув языком. что они и делают. там честных людей единицы. остальные через полгода уже как все песни поют, что "бумага закуплена, но машина не приехала".
и пока у нас в обществе не появится новый "моральный кодекс строителей коммунизма" на основе религии или чего еще - так нам и жить.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

http://bash.org.ru/quote/412519

Я даже комментировать не буду... и эти печатники ругают нас, продажников! :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Может, пока он не появился, просто стараться поменьше воевать друг с другом? Постараться делить людей не на продавцов и печатников, а на порядочных и... НЕ порядочных?

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

так уже поделили. Печатники и продавцы)))

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

а еще почитать многие темы, так и клиентов ненавидят тоже!

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

А я, как та обезьяна в анекдоте, мне что, разорваться, что-ли? :)



Нас много лет приучали к "разделяй и властвуй". надеюсь, хоть когда-нибудь, хоть у лучших хватит ума пересилить в себе это зомбирование :(

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

потому что при выборе продавца выбирают того кто лучше всех умеет болтать и у кого самые низкие цены. Далее происходит то, что и должно происходить при таком критерии выбора, а далее делаются выводы вселенского масштаба.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Вот вам Ильяс дал отличный совет - продавайте дорого и молча, чтобы никто не покупал. Ненавидеть не будут. Как только кто-то из ваших сотрудников накосячит (а ведь накосячит - не косячит только тот, кто ничерта не делает), любить перестанут не виновного, а конкретно вас. К тому же, вас достать легко- почти на всех профильных форумах проявляете повышенную активность. И разбираться никто не будет кто виноват. Нивистка.
Напрасно вы в это ввязались лично, напрасно.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

И будет как в кино у Михалкова: свой среди чужих, чужой среди своих...

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

А почему темы ПА превращаються во флуд?

Системно!

Никто не задумывался :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Andy, Ты мне странные вещи предлагаешь, я что, буду прятаться?! Я особо не светил свое участие, но и не скрывал, если бы не Броско - тему бы не создавал. Насчет косяков - да, они неизбежны, у всех бывает. Тут главное - как выходишь из ситуации, выйдешь достойно - претензий не будет. Можно подумать, у меня в типографии косяков не было, могу.про таааакие приводимые рассказать - вам и не сн лось :)
И что? Хоть кто-то когда-то сказал, что у него ко мне есть претензии? Нет! Я всегда нормально выходил из таких ситуаций.
Да и вообще, Андрей, с таким настроением ты слона не продашь (с)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Юри, Потому, что я обычно задаю довольно серьезные вопросы, на них отвечать трудно, а потрепаться - легче, тем более что я обычно этому не мешаю, понимаю, что не всем хочется напрягаться, в этой теме я тоже предложил поразмышлять на одну важную тему, но никто не поддержал - жарко, наверное

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Hank, Нет, я постараюсь сделать так, чтобы мы все были своими

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

ПА, не обижайтесь, вы прекрасный собеседник, но с "серьёзностью" тем :) вы перебарщиваете на мой субъективный взгляд :).

В результате стараемся, как можем :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Успокоился...
У одного из знакомых вместо ника слоган: Молчи, дурак, молчи... (Это я себе).

По делу - мне кажется, затеяв опрос Условия...и .т.д. вы пошли не в ту сторону. Каждый и так знает, и что такое ПРО, и нужна она ему или нет... Вопрос не в том ЧТО продать, вопрос в том, как. Если бы я покупал, на что бы я смотрел в вашем уникальном торговом предложении:
1. Цена.
2. Сервис.
3. Варианты оплаты и лояльность продавца к будущему постоянному покупателю.

Поясню. В нашем регионе 2 официальных продавца КМ. Один местный - с великолепной репутацией, отличными отношениями с клиентами. И соответственно сервис на высоте.
Второй ИНИТ.

Появился недавно.

Сейчас работаю оба. Почему. Первый в силу вышесказанного - но дороговато.
Второй за счет цены+нашел контору с сервисом.

Соответственно я покупаю лучший вариант из двух возможных - другие не рассматриваю. Для меня вопрос не что купить - это я знаю если решил. Вопрос как мне купить удобнее - по сервису, по оплате, по цене.

Я бы смотрел в эту сторону.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

ALXANDR, Наверное раз в десятый придется сказать: ту тему я затеял с другой целью, у меня один из салонов работает на маленьких цифрах и я не принял решения, покупать ли большую, все довольно спорно, вот я и подумал, что мнения коллег натолкнет меня на какую-нибудь мысль. Кстати - так и произошло - я узнал кое-что новое для себя и принял решение.

С Вами я не согласен в том, что все и так знают, когда что надо покупать - увы, перечитайте ту тему.

В любом случае, я благодарен за нее тем, кто писал там что-то конкретное.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Не, не продам. Поэтому предпочитаю пачкать тонером бумагу. Иногда - руки. Торговля это совсем не мое.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Вообще то при решении вопроса о покупке Прошки в частности большое значение имеет возможность поставщика предоставить технику в кредит. Так есть конторы, которые давали 12 месяцев, сама км может тоже дать на 12 либо в лизинг на 36, но лизинг позаковырестее будет. 12 месяцев не всегда достаточно. но понятно, что и сам поставщик ресурс имеет не резиновый. и если бы появился поставщик, имеющий такой ресурс, то это было бы достаточно большим преимуществом.
рискну предположить, что свободные фин средства от полиграфии можно закачивать в такой ресурс и тем самым обеспечить себе подушку в отношении цепочки км-дилер-заказчик.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

И не мое :) если бы не боялся обвинений во флуде - рассказал бы пару занятных историй о нашей попытке торговать, лет двадцать назад.

Но торговля торговле - рознь. Мы тоже торгуем, услугами и полиграфической продукцией, просто в салоне это слабо выражено, поскольку менеджеры как правило - универсалы, а менеджеры типографии - те же торговцы. Торгую же я блоками и стерженьками медицинскими бланками!
Так вот, в продаже Коник главное - не торговля, а сервис.

Червивом же ты заниматься можешь? Не брезгуешь ведь :)

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Hank, Насколько я понимаю, поставщик сам не может дать лизинг - он привлекает лизинговую компанию, там же лицензия нужна.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

закон № 158 от 25.09.1998 в качестве одного из вида деятельности, подлежащего лицензированию, определил финансовую аренду (лизинг).
закон № 158 от 25.09.1998 утратил силу в связи с принятием закона № 128-ФЗ от 08.08.2001. с момента вступления закона № 128-ФЗ (с 11.02.2002) лизинг не подлежит лицензированию.

Но деятельность по вышибанию платежей придётся лицензировать.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Не занимаюсь я этим и не буду. Боюсь даже предположить что означает эта аббревиатура.

Re: КМ-Пресс. Что это???!!!
 

Лизингу не надо вышибать платежи - он может просто отнять машину.