COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Управление цветом (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Калибровка 5501 средствами сканера (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5998)

brosko 01.12.2011 02:07

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., 3304 что ли сто тыщ евро??? Ей же полкопейки цена в базарный день.

Andy 01.12.2011 02:09

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 111463)
для этого надо (в разумных приделах) заранее урезать ненужный чрезмерный охват :) И довольствоваться хотябы какимнить офсетным профилем (по охвату) Чтоб когда ЗИП будет изношен на более чем 50% и выше , не кусать се локти... :)

за тебя это уже сделали. Выходной профиль минолты укручен по самые немогу, поэтому беспокоиться, что в пределах ресурса расходки произойдут глобальные изменения не стоит.
--
А вообще, ты знаешь, для перфекционистов есть такая кониковская прога колор кал. За деньги. Вот она как раз для того, чтобы с машины выжать максимум. ты все делаешь не на глаз, а под управлением спектрофотометра. Все настройки линеаризации. Была тема где-то. Потом, правда, строишь выходной профиль. Тем не менее, с теоретической точки зрения, если заниматься с этой программой регулярно, машина будет печатать офигительно.

brosko 01.12.2011 02:11

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Andy, лучше тысячного ксерокса? :-) надо обратно тему тянуть :-)

Виталий С. 01.12.2011 02:14

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 111468)
за тебя это уже сделали. Выходной профиль минолты укручен по самые немогу, поэтому беспокоиться, что в пределах ресурса расходки произойдут глобальные изменения не стоит.
--
А вообще, ты знаешь, для перфекционистов есть такая кониковская прога колор кал. За деньги. Вот она как раз для того, чтобы с машины выжать максимум. ты все делаешь не на глаз, а под управлением спектрофотометра. Все настройки линеаризации. Была тема где-то. Потом, правда, строишь выходной профиль. Тем не менее, с теоретической точки зрения, если заниматься с этой программой регулярно, машина будет печатать офигительно.

Цена вопроса? Ломаная бы была, однозначно поюзал бы :) Есть у кого из постоянных пользователей форум... как защищена? если железным колючем то можно и Дамп снять и юзать всем :)

brosko 01.12.2011 02:16

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
А ты оказывается еще и пират :-)

Andy 01.12.2011 02:16

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111469)
Andy, лучше тысячного ксерокса? :-) надо обратно тему тянуть :-)

ну это вряд ли. Но поцветастее и порадостнее точно. Минолтовский профиль очень сильно укручен относительно возможностей машины. Однако он укручен в те пределы, в которых минолта стабиольно работает от смены до смены зипа. Так что тут тоже палка о двух концах с этой колоркал, и это как раз тот случай, о котором Виталий и беспокоится - на изношеной расходке хоть кол теши, а гамут будет стремиться в сторону стандартного кониковского и повторить радостно-сочные результаты на поюзаной расходке уже не выйдет..

Виталий С. 01.12.2011 02:17

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111467)
Виталий С., 3304 что ли сто тыщ евро??? Ей же полкопейки цена в базарный день.

Давно это было, опыта не было.. взяли с МСК из преимуществ что видели ее в работе на их производстве... :) А о что из за бугра доедет не факт что вообще работать будет :) Хотя в офсете я очень слаб.. он мне и тогда не нравился компаньон настоял.. - типа полный спектр услуг и другая ахинея... А я повелся...

Andy 01.12.2011 02:18

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 111470)
Цена вопроса? Ломаная бы была, однозначно поюзал бы Есть у кого из постоянных пользователей форум... как защищена? если железным колючем то можно и Дамп снять и юзать всем

да, но тут ты на свою фобию по поводу урезки гамута и наткнешься.
Это хорошо для баловства. Но не для спокойной работы. Когда сам печатаешь, а не когда обезъянку сажаешь.
вбей в поиске ColorCal, Ильяс подробно расписывал.

Виталий С. 01.12.2011 02:20

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 111474)
да, но тут ты на свою фобию по поводу урезки гамута и наткнешься.
Это хорошо для баловства. Но не для спокойной работы. Когда сам печатаешь, а не когда обезъянку сажаешь.
вбей в поиске ColorCal, Ильяс подробно расписывал.

Прога наверно хороша для с8000 так как вроде заявляют что там все спокойно и быстро меняется оператором. .и не надо ни каких особых знаний... можно прикупить 2-3 комплекта ЗИПа и выдавать для более требовательных всегда конфетку. а дле ширпотреба... и стандарт сойдет :)

brosko 01.12.2011 02:20

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., а носитель то из с450 щас не вылазит? :-)

Виталий С. 01.12.2011 02:22

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Мдя, на этом форуме вбил в поиске ColorCal.. тока на эту тему и есть ссылка :) Больше негде тут не упоминалось... :)

Виталий С. 01.12.2011 02:23

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111476)
Виталий С., а носитель то из с450 щас не вылазит? :-)

Хз мне они не интересны.. :) ими у мну занимается нач опер. полиграфии.. :) Правда сегодня в очередной раз печка встала на с451.. пришлось спалить светодиод.. (вовремя не вытащил, он сам сгорел) :)

brosko 01.12.2011 02:23

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., ты веришь что кто то будет из машины постоянно доставать зип потом обратно менять изза требовательного небольшого заказа? :-) на мой взгляд проще или отбрехаться если косяк или уж и не браться :-)

brosko 01.12.2011 02:25

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., а прибор не судьба купить? Он же копеешный :-)

Виталий С. 01.12.2011 02:25

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111479)
Виталий С., ты веришь что кто то будет из машины постоянно доставать зип потом обратно менять изза требовательного небольшого заказа? :-) на мой взгляд проще или отбрехаться если косяк или уж и не браться :-)

Ну смотря какой заказ.. Коды печатали для ТНК БП с их синий плашкой.. мы так и делали... Но там заказ был на 150к р :)

brosko 01.12.2011 02:27

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., а чего в таком случае с5501 не занимается нач опер пол?

Виталий С. 01.12.2011 02:27

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111480)
Виталий С., а прибор не судьба купить? Он же копеешный :-)

мультеметр? или что ты имеешь ввиду?

То что было под рукой то и ссунул... На самом деле сканер с автоподдачиком нужен был ну очень :) так бы даже не загонялся...

brosko 01.12.2011 02:31

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., понимаешь, чем чаще ты вынимаешь зип, тем меньше он у тебя проживет. То есть не факт что в итоге размер дополнительной прибыли будет выше убытка.

Виталий С. 01.12.2011 02:34

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111484)
Виталий С., понимаешь, чем чаще ты вынимаешь зип, тем меньше он у тебя проживет. То есть не факт что в итоге размер дополнительной прибыли будет выше убытка.

150к если не изменяет это больше половины или около того стоимости с450 :) Да и просто там все с ЗИПам тока печка на 2х самарезах :)

brosko 01.12.2011 02:40

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Ну это на 450 пол цены :-)
А на прошках одно неловкое движение и вообще можешь на месяц встать :-) вместо суперприбыли

Виталий С. 01.12.2011 02:42

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111487)
Ну это на 450 пол цены :-)

Дык мы на нем и печатали ТНК :)

brosko 01.12.2011 02:44

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., ну все, лафа закончилась, теперь если на 5501 не сможешь отпечатать то на остальных печатать такой заказ будет стыдно :-)

Виталий С. 01.12.2011 02:47

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111489)
Виталий С., ну все, лафа закончилась, теперь если на 5501 не сможешь отпечатать то на остальных печатать такой заказ будет стыдно :-)

Злой ты.... Отмену на днях Айван острою ради прикола с451 а там посмотрим :) Мне кажется не большой тиражек до 2к выдержит...

brosko 01.12.2011 02:49

Виталий С., так смотря что печатать

Виталий С., жмот ты :-) . Нахрен купил 5501? Взял бы сразу 7000р и были бы все радости. Дешевая расходка, длинные ресурсы, высокое разрешение, безостановочная работа.

Тебе его слили в тридорога. По цене нового аппарата. Спрашивается нафига ты сюда ходил читал.

Виталий С. 01.12.2011 02:55

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111493)
Тебе его слили в тридорога. По цене нового аппарата.

Не думаю... он мне достался очень дешево... жалко что ДС12 за 50к рублей упустил, а то он бы обошелся мне вообще не прилично девшего :) Поэтому и взял то именно его :)

brosko 01.12.2011 02:56

7000 почти в два раза быстрее печатает чем 5501

Дешего это сколько? 500000
Если больше 800 то дорого.

Виталий С. 01.12.2011 02:59

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111496)
Дешего это сколько? 500000
Если больше 800 то дорого.

Почти угадал :) Больше не поведусь.. уж очень просили не разглашать :)

brosko 01.12.2011 03:01

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Ну за 500 еще ладно
Хотя думаю что не меньше 650

Виталий С. 01.12.2011 03:13

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Тоже хочется? :)

admin 01.12.2011 11:04

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Я фигею: уходил - была одна страничка, на утро уже 8.:) Не иначе как Броско отметился. :)

brosko 01.12.2011 11:33

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Виталий С., не хочу

ILIAS 01.12.2011 12:48

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 111444)
Виталий С., а Ильяс вообще на каких профилях сидит?

Вначале юзал дефолтные и галку use media defined profile. Потом ради перфекционизма построил свой. Радовался насыщенным цветам, но недолго. Пошли проблемы с градиентами. Калибруй, не калибруй ...
Сейчас стоит дефолтный Coated 65С-КМ v1F.
Машину через сканер не калибрую.

Valery 01.12.2011 12:56

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 111509)
Пошли проблемы с градиентами.

В светах наверное? В первой трети.
К честно говоря к тому же пришел в какой- то момент.
Нестабильный результат получается.
Требуется постоянно линиаризовать чтобы соответствовало.

ILIAS 01.12.2011 13:05

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 111511)
В светах наверное? В первой трети.

В основном да, но не только. Летом экпериментировал с построением профилей через Heidelberg Print Open. Там есть сглаживание. С градиентами ситуация улучшается, но точность попадания в цвет плашки ухудшается. Вообщем получается такая же точность как у дефолтного. Поэтому плюнул на эти танцы с бубном. :)
Ну вот может быть заменю наконец все блоки проявки и снова заморочусь. Хотя мое ИМХО что без обеспечения стабильного микроклимата ничего путного не выйдет. А у нас машина стоит в комнате в которой дверь прямо на улицу, хоть и двойная, но все равно.

Виталий С. 01.12.2011 13:22

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 111509)
Машину через сканер не калибрую.

Вообще предварительно не калибруете машину ее средствами включая и сканер и другие ее средства?
Перед тем как лианизировать через РИП спектрофотометром?
С чем связан данный подход?

ILIAS 01.12.2011 14:35

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Вложений: 1
У машины есть Auto Gamma Adj, наносятся метки, считываются датчиками, вносятся поравки в напруги/токи. Работает эта процедура периодически, автоматически. Можно принудительно изменить периодичность или включить ее принудительно. Считаю это достаточным.
Другое дело что тут можно задать целевые значения на которые эти датчики ориетируются. Тут Andy спец. Он считает что сканеру доверять нельзя, на глаз лучше. Я особо глубоко в эту процедуру не вникал. Только в настройку самого "хвоста" в светах. Она называется Printer Gamma Offset Adj. Проводится "на глаз".
Скажу честно что в данный меня больше напрягает поведение в тенях. Вот тут я поделать ничего не могу (см. рисунок). Скоре всего все-таки пора менять блоки проявки.

Виталий С. 01.12.2011 14:38

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 111516)
У машины есть Auto Gamma Adj, наносятся метки, считываются датчиками, вносятся поравки в напруги/токи. Работает эта процедура периодически, автоматически. Можно принудительно изменить периодичность или включить ее принудительно. Считаю это достаточным.
Другое дело что тут можно задать целевые значения на которые эти датчики ориетируются. Тут Andy спец. Он считает что сканеру доверять нельзя, на глаз лучше. Я особо глубоко в эту процедуру не вникал. Только в настройку самого "хвоста" в светах. Она называется Printer Gamma Offset Adj. Проводится "на глаз".
Скажу честно что в данный меня больше напрягает поведение в тенях. Вот тут я поделать ничего не могу (см. рисунок). Скоре всего все-таки пора менять блоки проявки.

Мдя... посмотрел... Кошмар какойто... сколько драмы отходили и какой ресурс у них на 6500?

ILIAS 01.12.2011 15:34

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
да не кошмар, нормально в принципе печатает. Только охват упал.
Драмы цветные прошли по 114 000, хотя по % сервисный счетчик показывает 97%.
Проявки прошли по 1.1 ляма, а черная так вообще 1,5.

brosko 01.12.2011 16:02

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
дело не в проявках, если о хвостах речь

Andy 01.12.2011 16:39

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 
Ильяс, д-макс добавь, должно исправиться. если нет - имеется еще несколько вариантов поизысканнее.


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot