Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ща Энди всю твою писанину сведет в одну... тоды хоть на человеческий форум похоже будет :)

Тут дела не в думать.. а в манере выражать свои мысли...

Не восклицаниями и обрывками инфы, а чтоб потенциальные читатели. даже не столь продвинутые как спорщики которые в данный конкретный момент все это обсуждают могли понять о чем собственно речь... И если у них есть голова на плечах принять решения, стоит придерживаться той или иной теории в своей практике...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

если вы не пользовались программой, так и скажите, я имею ввиду 15 корел конкретно.пока чтоэто пустые слова, от человека не знакомого с программой.
словесный понос прошу прекратить и говорить по делу.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Karina, я на 100% уверен, что я этот сраный корел знаю как минимум не хуже вас однако.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

конечно, как вы выше сказали в ворде и кореле, то бишь программах для тупых работают соответствующие люди.
кстати один из таких людей ваш бухгалтер. его тоже уволим?
и уметь надо работать в разных программах...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А мы визитки делаем в InDesign. За Illustrator тоже по пальцам - логотипы отрисовать, не более. А текст должен быть сверстан. В верстальной программе, с правильно настроенным кернингом, межбуквенными, межсловными, линьяжем для конкретного шрифта. Книжки есть - по типографике. Когда верстальщику противна неряшливая вёрстка, тогда он и книжку прилично сделать может.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

brosko,

Ты на самом то деле видел что сделали в 15 короле? :) Там впринципе полностью содрали АДОБовские фишки по цвету... включая то что можно встраивать и Адобоский обрабочик вывода на печать.. и все остальное... И посмотреть (если монитор отколиброван) что да как будет с каким профилем... И много чего еще сделали... :) Ты сначало бы глянул а поотм уж гнал на всех подряд :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я соглашусь с мнением URI, что PDF, на сегодня единственный формат, который дает наименьшую вероятность ошибок при печати. Для владельцев неРИПованных Бизхабов это к тому же и возможность хоть как-то управлять цветом. Поэтому печать у меня всегда идет из Акробата. Более того, после того как один раз в кореле случайно был включен "лишний" слой при печати, на компьютере печатника не осталось ничего кроме Акробата Про.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий С., да причем тут цвет? щас речь о чем? удобстве и эффективности вывода. И вообще, какого все прицепились к этим сраным визиткам? Я на них вообще не специализируюсь. Естесственно печатаю, и знаю как и когда в чем надо и не надо, как быстрее и как без гемора. Но визитки это не то что не вся полиграфия, это вообще почти не полиграфия :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

все же знают, что визитки надо печатать на струе, а для этого нужен специализированный софт от кенона и епсона :)
и самое важное, идет бесплатно с прибором :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Дык однозначно печатать из фалов написанных на языке машины и для машины тоесть Постскрипт... это лучший вариант :)
ТОльоко вот зачем конвертить сначало в PDF допустим фаил из Фотошопа... или из InDesign и т.д и т.п...

ЗЫ Интересно фаил EPS открытый в акрабате... или PS Ваши печатники перед печатью сохранят в PDF или мозгов хватит этого не делать? :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Надеюсь Вы все осознаете что делает дисталер? :) Он же банально печатает на виртуальный принтер и получаеться ПДФ а на виртуальном EPS или PS...
Надеюсь никто не станет отрицать что лишния проверка это всегда ХОРОШО....
ТОлько при грамотном макетчки/дизайнере/печатнике лишняя проверка = лишнее затраченое время.. :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий С., открываю твой любимый епс в иле, пять сек и он уже в пдфе. еще пять сек и тридцать штук на листе в печать. Ну далее к энди на порезку.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Почему?-( На мастере 54х94 мм лежит постоянная часть - лого, адрес, название.
На 20 страницах вставляются фамилии и должности. Для цветов и абзацев определены стили. Нужно в PDF, спуск, печать. Нужно через месяц добавить, изменить - 6 секунд и в одном месте.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

НАФИГА? Твой РИП прекрасно верней точно также съест ЕПС как и ПДФ для него это один и тот же фаил... :)
Пойми ты наконец... Что ничем не отпечатлеется ЕПС от ПДФ... Просто ЕПС легче... из за того что в нем нет лишнего мусора.... :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Сохранят. Предварительно проверив. И положат в CWS для печати. Для этого у них и мозги, чтобы не печатать из приложения.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

URI, я не против вашего решения, только для такой фигни даже ила много :). Все таки индизайн для многополоски. А вы из визиток сделали многополоску :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Виталий С., а спуск дядя будет делать?
только не говори, что силами рипа.
Ты уже должен знать какие силы находятся в наших рипах :)
их лишний раз напрягать просто жизненно опасно.

Нет у них мозгов.. иначе они положили бы в CWS не PDF а EPS

Спуск сделает что угодно, хотябы тот же Корел :)
Просто Если Вы так любите контроль, то нефиг печатать на прямую на принтер.. напечатайте это в фаил... :) хоть обпроверяйтесь... :) Если не доверяете РИПу и его просмоторщику...


ЗЫ Хотя вынужден согласиться, что проверять ПДФ значительнее удобнее чем кучу EPS :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Спуск сделает что угодно, хотябы тот же Корел :)
Просто Если Вы так любите контроль, то нефиг печатать на прямую на принтер.. напечатайте это в фаил... :) хоть обпроверяйтесь... :) Если не доверяете РИПу и его просмоторщику...


ЗЫ Хотя вынужден согласиться, что проверять ПДФ значительнее удобнее чем кучу EPS


ЗЫЫ Так нет место того чтоб печатать в фаил нужно юзаьт сторонии програмы... :) А ведь самое главное как нарипует его Ваш РИП а не Дисталер... :) И в Рипах бывают ошибки... :) Хотя все они используют Поскрипт...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А че там можно найти то ? :)
Что не так с просмоторщиком после отриповки через CWS? :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я печатаю. С самого начала с внешним файери.Пришлось даже комп к рипу покупать, который шустро пдф записывает. Потому что изначально напрямую на печать я мог отправить только А4 формат :) вот такие, сцуко, канадцы вротихчихпых. Потом шили несколько раз рип...В итоге как привыкли к пдф, так и работаем уже год.Зато, считаю, что правильная работа. С одних файлов постоянно печать идет, с одними настройками записи.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

сори, вы написали по другому)))
кстати это я не говорила...вы по своему опыту?

купите такую.... по ворду...тем кто не знает...

кто вам сказал что я не знаю программы?)и про лень...давайте наличности переходить не будем...при чем здесь пальцы?:lol:

а щас человек залез на форум , совета спрашивает..
а сопли у людей по пьяни бывают
:mrgreen:

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

мне недавно принесли книжку. 200 страниц распечатаны, обрезаны(типа редактирование) осканированы, каждая страница засунута в отдельный одностраничный вордовский файл. При этом был исходный пдф. Заставил на своем компе сесть и переделать самим по человечески. Все показал естесственно. Результат, нормальная книжка за 4 часа. При этом на свой непечатный хлам они потратили два дня.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Повторяю печатай в фаил :) а не на РИП :) и открывай где угодно что подержевает PS :) Это почти любая прога от АДОБ :)

А чтоб не РИПовалось часами надо грамотно готовить фаилы.. и тех кто их готовит.. .и для этого не обязательно постоянно их контролить через Дисталир и ПДФ...

По поводу файлов со стороны согласен.. там лучше перестраховаться... :) И загнать их в ПДФ и просмотреть на детские болезни :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я не говорил, что EPS печатать нельзя.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Мдя :)... А нафига то в ворд ее запихали? еще на отдельные страницы? :) Это круто...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

А 16 полос в одном файле в слоях в Иллюстраторе - сколько раз послать на печать? Поэтому, и со своими начинал обучение с вёрстки. Привыкли, и в состоянии не только визитки клепать. Шоп и Илл само собой - для производства комплектующих.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

URI,

А в чем риск то? Не понимаю причину беспокойства...
Я если мы про размер и 600 мб писал правда не PS а EPS... у меня наоборот проблема заставить место ТИФа делать EPS на широкоформатке.. чтоб и фали был меньше и вектор печатался в максимальном качестве, и глюков с CMYK и RGB в одном файле по цветопередачи небыло....

Честное слово не понимаю Ваших опасений... уточните вводные данные... :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Если с головой делался - EPS запишется. Но чаще приносят такое, что проще сразу в растр, не тратя время. И это при нашем метровом малыше, на ваших времени поболе уйдет.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Отвечаю пишем иногда и 50м*3 и в EPS из корела.... т.к. в нормальном качестве он может быть только в eps или в PDF....
Естественно если есть сомнения то проверяю его, посредством как и грамотности верстальщика/печатника так и РИПов (Васач, фотопринт, Колорпринт (софтовые) )
Что касается 3*6м и меньших в 90% случаев (если не на интерьерке) а на больших сольвентниках то конечно в Tif c разрешениями от 36dpi - так проще и не не нужны особые знания у печатников...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Это факт... :) причем бесспорный... %). Но легче не всегда качественнее...

ЗЫ Бывают и такие случае что EPS/PS/PDF сделался.. и даже в акрабате отрывается а вот РИП машины его на дух не переваривает и ошибки вываливает :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Бывает... Но на широформатке остаётся возможность в растр, а на цифре это уже заметные потери.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

есть проблема: шрокоформатник инфинити, рип - фотопринт 6.
перезаказчик (урод) присылает джипеги, куча мелчевки и всегда гипер срочно.
вот если джипеги сразу в рип, то вреться размер....открываешь в том же фотошопе все ок. пересохраняешь в тиф - все замечательно.... достало проверять-пересохранять каждый файл от них... ни могу придумать как сделать чтоб рип сразу кушал...помохите плиз....

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

ХЗ сам не побывал...
Решения следующие без зависимости от РИПа и инфинити

1) Написать макрос в Фотошопе... элементарный отрыть из папки и пересохранить в другую папку в нужном формате или в том же ДЖЕПЕГе... (можно написать макрос на что угодно средствами фотошопа 2х минутное дело) Делов то на пять минут если комп мощный с РЕДОМ на Стрип..
2) Заставить заказчика пересылать в ТИФ/ЕПС или что там еще кушает фотопринт.. ща просто не помню уже...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Фотопринт да и другие РИПЫ работают без ключа... У мну есть ключи я только их в сейв спрятал давно.. а все рипы взламал :) Через Хасп эмуляцию...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Коды потеряете ключ... надо будет искать кряк от рипа... А так более или менее продвинутый индивит (что шарит в компах) снимет ДАмп с вашего ключа... Это даже не взлом :) Если Вы потом его распространять не будете :)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Дык насколько я понял с размерами все путем... :) Когда открывают в других програмах.. и в рипе в том числе... Если это не так то все гаразда проще... :)

Re: Печатать из приложений или выводить PDF&
 

Виталий С., PDF для лазерной цифры имеет несомненные преимущества перед EPS:
1) многостраничность
2) возможность просмотра на любом компьютере, где есть бесплатный Acrobat Reader или другая PDF читалка.
3) Возможность сохранения объектов в разных цветовых пространствах.
4) Возможность использования быстрых, корректных и простых плагинов для спуска в Акробате.
Да EPS'ы можно засунуть в Акробат, но зачем? Они же станут PDF'ами. Проще сразу делать PDF.

И вовсе необязательно пользоваться дистиллером или виртуальным PDF принтером. Тот же Корел имеет очень вменяемую и настраиваемую систему вывода в PDF - Publish to PDF.

EPS может быть предпочтительнее только для засовывания в РИП для широкоформатного принтера.
ЗЫ: По поводу размера EPS vs PDF тоже не соглашусь. При сохранении PDF можно и нужно пользоваться сжатием (ZIP LZW) и downsampling'ом. Иногда удивляешься как из файла верстки весом в гиг получается корректный PDF весом всего в пару десятков мегабайт.

Re: Печатать из приложений или выводить PDF&
 

Согласен только со следущим...
1) многостраничность
4) Возможность использования быстрых, корректных и простых плагинов для спуска в Акробате.

Все остальное в полной мере относиться и к инкопсулировану постскрипту т.е. EPS

Возможно по поводу сжатия Вы и правы... Просто многие РИПы на широкоформатке - очень не любят сжатие на ZIP просто ругаются - LZW кушают но за частую с ошибками... Если Вы уверены что РИПы "железные" хорошо относятся к подобным сжатию, то Ваше мнение и/или знание, бесспорно, очень авторитетны для меня...

Re: Печатать из приложений или выводить PDF&
 

Fiery нормально относятся к ZIP LZW.
EPS на лазерной цифре годится практически только в одном случае - тираж одинаковых односторонних. Да, бывает. Но гораздо чаще другие варианты -
1) двусторонние, с печатью в автоматическом дуплексе. Нужно 2 страницы в файле задания. EPS отпадает.
2) Одного "формата", на одинаковой бумаге, но разные по содержанию. Очень удобно воспользоваться функцией объединения файлов в один PDF и задать финишинг group(uncollate) vs collate. У кого есть финишер - offset uncollate. Засылаем сразу весь тираж. На выходе - готовые комплекты.
3) Многополоска. Особенно двусторонняя. Здесь вообще без вариантов. Печатать каждую полосу из отдельного EPS? Это жесть.

Т.е. никаких преимуществ у EPS при печати на лазерной цифре перед PDF нет.
По моему мнению единественное и правильное предназначение EPS - экспорт, для последующе вставки объектов в другие программы верстки. Хоть в Ворд, хоть в корел.

Насчет печати из программ верстки.
Корел. Да. Визитки, сделанные в Кореле зачастую удобнее и быстрее печатать из Корела. Если есть уверенность что цветовые настройки Корела правильные и никаких сюрпризов с кореловскими эффектами при печати на произойдет .
Прямую печать на принтер из Индиза Иллюстратора считаю неудобной. Слишком много мест где можно ошибиться. Ну и спуск.
Фотошоп? Для печати на струйнике типа Эпсон - самый правильный вариант. Ну и все, пожалуй.