COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Уф-лакировка vs ламинатор (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6065)

brosko 06.01.2012 01:03

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, а чьи пальцы в лакировщиках? И протопик по моему односторонний. Что касается воска в тонере, то при нагреве воск выходит наружу. Это нужно чтобы тонер не залипал к термопленке нагрева при закреплении. Вы действительно думаете что пленка приклеивается не к тонеру а через слой тонера к бумаге? :-) . Вы про ненужность предподогрева расскажите ликировщикам. Далее. Преднагрев используется даже в самих цифромашинах для лучшей адгезии тонера и бумаги. Вобщем кол вам по теории ламинирования цифрооттисков.

Manolis 06.01.2012 01:19

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Спасибо за столь высокую оценку! Протопик уже есть и для двухстороннего ламинирования и дает давление 500 кг. Осталось дождаться ламинатора Вашей мечты! Тут вроде несколько лет назад уже проектировали такую модель.

brosko 06.01.2012 01:28

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, я подумываю о ламинаторе типа протопика, пока модель не выбрал, ведь не одни джиэмпи делают ламинаторы.

Manolis 06.01.2012 01:37

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Протопик я могу продемонстрировать - приезжайте в гости! Потом сможете сравнивать с другими. Попробуем разные бумаги и пленки, текстурные валы.

brosko 06.01.2012 02:03

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Ну зачем мне разные бумаги, главное чтоб к тонеру коники прилипало качественно на высокой скорости на меловке 200-300гр.

Manolis 06.01.2012 02:06

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Коника не Ксерокс - должно быть хорошо

brosko 06.01.2012 15:51

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, http://www.alteh.ru/about_prod/protopic_plus_520 27000 долларов заметьте

brosko 06.01.2012 15:54

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
http://artexgroup.ru/shop/?dir=23&pid=2342/ тоже не 28000. Или какой у вас курс? может 29 рур :)

Manolis 06.01.2012 19:04

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Вы смотрите прошлогоднюю старую информацю. Все ушли на праздники и никто не обновил страницы. Мне даже интересно, как эти компании будут предлагать Вам ламинатор? Сначала скажут, что цена реальна, потом что за неделю привезут, потом возьмут паузу, когда свяжутся с нами по наличию и ценам, очень удивятся и придумают для Вас отговорочку... Все-таки мы являемся представительством завода-производителя, а не перепродавцами. У нас свой сервис, материалы, запчасти, обучение.
У меня же самые свежие данные по ламинаторам на 2012 год. Еще раз повторю, что 520-й Протопик уже нечего смотреть - он снят с производства и теперь новая серия.

Ламинатор GMP PROTOPIC II 540 новая модификация.
С 2012 года цена составляет 28 900 Долларов США.

Ламинатор GMP PROTOPIC II-540 FUSER - модификация ламинатора PROTOPIC, имеет дополнительную функцию для нанесения на цифровую продукцию эффектов "глянцевания" и "голографирования".
Цена 29 900 Долларов США.

Ламинатор GMP PROTOPIC II-540 DUAL - модификация ламинатора PROTOPIC, имеет 2 пары ламинирующих валов - глянцевый и эмбоссирующий. В зависимости от типа ламинации запускается в работу первый или второй вал.
Цена 32 900 Долларов США.

Текстурные валы для Ламинатора GMP PROTOPIC:

Вал "зерно" – 1950 долларов США.

Валы "кожа", "лен" - 3150 долларов США.

Курс единый ЦБ РФ + 5%

brosko 06.01.2012 19:08

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Цена уже сопоставима с лакировщиками. В принципе можно найти лакировщик дешевле.

brosko 06.01.2012 19:13

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
http://www.foroffice.ru/products/description/56012.html
Это розница, думаю реально купить дешевле.

Manolis 06.01.2012 19:17

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Видео лакировщика здесь http://www.gmpspb.ru/equipment/video/video_lakir.html

Но ламинатор имеет больше возможностей зарабатывать.

Manolis 06.01.2012 19:24

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Лакировщик Вас реально измучает! Обратите внимание, как продавцы лакировщиков уходят от прямого ответа по марке лака: либо только родной лак, хотя сами с ним не работали, либо что на рынке есть разные марки лаков и предложение выбирать самим. А потом лак не сохнет или трескается при биговках, то ложится неравномерно. Мы прошли все эти этапы.
Если Вам импонирует Протопик 520 - можем поговорить о моем демо.

brosko 06.01.2012 20:01

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Чтож там мучительного? Полный автомат, сам чистится даже в отличие от ламинатора, которому постоянно надо валы оттирать от клея. Я ж вам говорил, для цифрооттисков ставится ик лампа и с ней уже пофиг что там за клей. То о чем вы говорите было относительно недавно, так как про ик нагрев не сразу доперли.

brosko 06.01.2012 20:04

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, ваш лакировщик чето безбожно дорогой. Я ж вам дал ссылку, моргана, дупло, драйтек, у них примерно такой уровень цен, на уровне 30000.

Manolis 06.01.2012 20:10

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
В ламинаторе самонаклад и нижний вал чистый. При пропуске листа он сразу останавливается. Вы считали статистику запросов на лакировку и ламинацию? Неужели у Вас больше клиентов склоняются к лакировке? Или Вы их будете принуждать?

brosko 06.01.2012 20:16

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, конечно буду принуждать, вернее навязывать. На самом деле лак предпочтительнее конечно. Обычно обложки лакируют, вроде как это более дешевле.

brosko 06.01.2012 20:19

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Manolis, вы же сказали, что протопик 540 стал двусторонним. А это значит, что теперь в клею будут оба вала. И тереть их придется регулярно.

admin 06.01.2012 20:24

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 113664)
Обычно обложки лакируют, вроде как это более дешевле.

Дело не только в том дешевле или дороже: с лакированными обложками удобнее работать на кбс и потом книжка с обложкой на лаке смотрится лучше.

Юри 06.01.2012 21:59

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Вопрос чайника :)
Какой толщины материал можно запустить в лакировку и насколько страшны перерывы в работе. Т.е. неделю работала по 8часов, потом неделю стояла...без работы.

brosko 06.01.2012 22:11

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Юри, и что, стоит себе и стоит, кушать не просит.

Юри 06.01.2012 22:13

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
А ничего там не пересохнет, не закоксуется :). Может лак надо сливать?
И по толщине материала.., вот ламинатор обычный 4-5мм. протянет, а этот?
Толщину я понимаю двумя проходами можно набрать - верно?

brosko 06.01.2012 22:54

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Лак и сливается и заливается, ничего сложного нет. А 5мм лакировать так нет у него такой задачи. Вон в ролевые машины можно только тонкую бумагу зарядить и никто не ворчит что нельзя в дорогущую машину запихнуть 300гр меловочку.
Вообще щас тренд пошел, уф лампы меняются на уф светодиодные лампы. Естесственно и материалы иные под такой уф свет. Было бы неплохо получить именно такой лакировщик, колоссальная экономия по электричеству, ламинаторы бы отдыхали по себестоимости.

admin 06.01.2012 23:25

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Или например чернила sepiax. Экологичные без канцерогенов. Они полимеризуются при 50 градусах. Вот бы прозрачные сделали и все. Выборочное лакирование. А хошь и сплошное.

Manolis 07.01.2012 00:01

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 113665)
Manolis, вы же сказали, что протопик 540 стал двусторонним. А это значит, что теперь в клею будут оба вала. И тереть их придется регулярно.

Это одна модель двухсторонняя из серии Протопик. У меня такое ощущение, что Вы очень часто чистите валы - обычно это болезнь китайских ламинаторов и пленок - они рвутся при нагреве и пачкают валы. Не обратной же стороной пленку заряжаете...
Лак должен быть сильно дешевле пленок, но он будет и дешевле продаваться и будет меньше прибыли. Поскольку цифровые тиражи короткие, то лак подолгу будет находиться в ванне, самоочистка не смоет все дочиста. Я за ламинатор!

Manolis 07.01.2012 00:08

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 113694)
Или например чернила sepiax. Экологичные без канцерогенов. Они полимеризуются при 50 градусах. Вот бы прозрачные сделали и все. Выборочное лакирование. А хошь и сплошное.

Чернила же есть уже в Mimaki UJF-3042 и без температуры на LED UV

brosko 07.01.2012 02:49

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
да кто вам такой лапши навешал про китай? :-)

Manolis 07.01.2012 12:06

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Мне никто лапшу не вешал - я же часто бываю в типографиях и разговариваю с операторами, смотрю их работу, привожу пленку на пробу. Покупатель должен точно также работать с продавцом, как и менеджер по продажам. Нельзя почувствовать новое в интернет-магазине.

brosko 14.01.2012 02:15

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Манолис, чето вы медленно работаете. Где же видео нового протопика?

Manolis 14.01.2012 05:30

Re: Уф-лакировка vs ламинатор
 
Я приношу свои извинения - возвращаюсь в Россию в понедельник. Когда снимаешь видео работы машины, то кажется все просто - нажал кнопку и готово. А когда хочется показать, то влетаешь в монтаж, звук и т.п. Тут я оказался дилетантом. Начал делать маленькое видео интересной темы трансфера на ламинаторах и закопался.
С Вашего разрешения, я сделаю просто комбинацию видео по Протопику в начале следующей неделе... так сказать, без купюр.


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot